Что происходит в церквях мира в связи с коронавирусом?
Автор
Сообщение
крымский
Мастер
Зарегистрирован: 23 мар 2014, 21:04 Сообщений: 5398
Вероисповедание: ортодокс христианин
05 апр 2020, 19:35
Re: Что происходит в церквях мира в связи с коронавирусом?
Dmitry Stepanov писал(а):
Церковь призывает подумать о ближнем. Вторая из наибольших заповедей, между прочим. Вы так и не усекли ещё, в чем смысл запрета?
Эх, Владимирыча забанили, а жаль....
А что сама Церковь по этому поводу говорит? И что свидетельствует церковная история? Про то что вторую заповедь уже давно и упорно пытаются сделать первой я знаю. А вы как веруете так и веруйте. Очень интересно получается: раз самому нельзя идти в церковь чтобы не принести заразу домой, то и к больному священника из церкви нельзя привести для исповеди и причастия так как священник может быть источником заразы. Умрет родственник от оторвавшегося тромба, гипертонии, инфаркта ваша совесть чиста. Если вы не продлили ему жизнь то хотя бы не укоротили.
_________________ – Что мы можем? Только плакать, – Тихо старец отвечает. – Чада мiра, чада мрака В Православие играют.
Были отчитаны те кто нарушил запрет Патриарха и пришел в храм, сказано что в следующую службу причащать будут только 2-3 человека и то своих клириков или по звонку кто договорится. Можно истолковать и так: "сидите дома и не приходите заражать нас"
_________________ – Что мы можем? Только плакать, – Тихо старец отвечает. – Чада мiра, чада мрака В Православие играют.
05 апр 2020, 23:30
Re: Что происходит в церквях мира в связи с коронавирусом?
крымский писал(а):
[Про то что вторую заповедь уже давно и упорно пытаются сделать первой я знаю. А вы как веруете так и веруйте
Соблюдение первой заповеди никак не страдает от соблюдения второй. Богу можно молиться и любить Его всем сердцем везде и всегда. «Непрестанно молитесь, за все благодарите» - это не о храмовой молитве. И Христос почему-то предупреждает в Неделю о Страшном Суде о том, что мы должны сотворить Ему через ближних. Да и как будто нельзя договориться со священником о причастии в частном порядке, запасными Дарами вне Литургии! Для постоянного, известного священнику часто причащающегося прихожанина с жтим не должно быть никаких проблем.
Цитата:
Очень интересно получается: раз самому нельзя идти в церковь чтобы не принести заразу домой, то и к больному священника из церкви нельзя привести для исповеди и причастия так как священник может быть источником заразы
1. Один священник - это не куча народу в храме, не перегибайте палку. И время контакта гораздо короче, чем два часа Литургии с одними и теми же соседями по толпе;
2. Никто не мешает священнику надеть маску и вымыть руки;
3. Одно дело - моя личная вера, когда я приглашаю священника к себе или дорогому мне близкому родственнику. Здесь можно проявить дерзновение: убеждённость в том, что Бог в ответ на мою веру сделает бывшее небывшим, заразное незаразным, ибо я верю и я же отвечаю своим же собственным физическим благополучием, здоровьем. Это убеждённость в том, что Бог не допустит мне лично зла по моему доверию Его промыслу. Это подобно вере Авраама, который приносил Исаака в жертву, будучи убеждённым в благости Бога, и остановился лишь будучи остановленный ангелом.
Совсем другое дело - когда я считаю, что мои вирусы в храме становятся неопасными для других прихожан. Я не знаю степени, твердости их веры, я не знаю Божия промышленная о них, я не имею морального права рисковать их здоровьем за свою убеждённость. Я думаю, что дерзновение тут неуместно: иначе я требую от Бога обезопасить других от меня, чтобы я смог реализовать свое желание, поступиться же своими хотелками или решить проблему по-другому не собираюсь. Когда любовь к богослужению не сочетается с любовью к ближнему, уместно ли вообще приступать к Жертвеннику?
05 апр 2020, 23:33
Re: Что происходит в церквях мира в связи с коронавирусом?
прот. Сергий писал(а):
К сожалению, забота о ближнем для Андрея была тоже пустым звуком. Только немного в другом ракурсе.
Так он зато и правила Соборов не цитировал. Честно высказывал свою позицию, хоть и часто чересчур жёстко. И я лично имею основания уважать его, даже при несогласии со многими его высказываниями.
06 апр 2020, 03:23
Re: Что происходит в церквях мира в связи с коронавирусом?
Всё-таки московские власти приняли более умные запретительные меры, чем петербургские, а СМИ таким образом комментируют те московские решения (в стиле радио "Эхо"), что подумаешь, что и в самом деле "ничего нельзя" (имхо). Витиеватые формулировки, позволяющие разнотолкования и никак не нарушающие Федерального Законодательства. Короче, мы теперь никуда не ходим, а ездим на автом-ле . Только что вернулись с дачи. Как же вовремя (не прошло и года) я окончил автошколу и получил удостоверение водителя. Богослужения перестал посещать. Последние проповеди высокопреосв. владык Тихона и Илариона "добили" мои колебания.
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28 Сообщений: 29288 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
06 апр 2020, 13:26
Re: Что происходит в церквях мира в связи с коронавирусом?
крымский писал(а):
Можно истолковать и так: "сидите дома и не приходите заражать нас"
!
Нет ни единой причины такого "толкования" проповеди митрополита. Чтобы в дальнейшем исключить подобные превратные толкования, Вам объявляется ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ.
_________________ Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28 Сообщений: 29288 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
06 апр 2020, 13:30
Re: Что происходит в церквях мира в связи с коронавирусом?
Мила писал(а):
Батюшка, как выдумаете, могут ли быть приняты меры по закрытию храмов вообще в связи с выявлением инфекции у клириков?
Сложно сказать. Думаю, что всё-таки нет. Но ситуация сейчас очень сложная. Народ не думает ни о ближних, ни о своих пастырях. Общество потребления во всей его красе.
_________________ Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)
Зарегистрирован: 23 мар 2014, 21:04 Сообщений: 5398
Вероисповедание: ортодокс христианин
06 апр 2020, 13:50
Re: Что происходит в церквях мира в связи с коронавирусом?
прот. Сергий писал(а):
Сложно сказать. Думаю, что всё-таки нет. Но ситуация сейчас очень сложная. Народ не думает ни о ближних, ни о своих пастырях. Общество потребления во всей его красе.
И что у меня не так? Народ не думает о своих пастырях, вместо того чтобы сидеть дома идет в церковь и что дальше? Дальше зараженные пастыри? Или не так?
_________________ – Что мы можем? Только плакать, – Тихо старец отвечает. – Чада мiра, чада мрака В Православие играют.
06 апр 2020, 14:06
Re: Что происходит в церквях мира в связи с коронавирусом?
прот. Сергий писал(а):
Сложно сказать. Думаю, что всё-таки нет. Но ситуация сейчас очень сложная. Народ не думает ни о ближних, ни о своих пастырях. Общество потребления во всей его красе.
Тут и некоторые священники, наверное, реагируют несоответственно указаниям. Вот в группе храма (а это не только сотрудники, но и прихожане) вчера настоятель пишет: "Кто не сможет сегодня быть на Пассии, может прочесть Евангелие Пассии (сегодня совершается 4 пассия) дома". Не соблазн?
_________________ "Потому что все ищут своего, а не того, что угодно Иисусу Христу". Послание апостола Павла к Филиппийцам 2:21
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28 Сообщений: 29288 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
06 апр 2020, 14:43
Re: Что происходит в церквях мира в связи с коронавирусом?
крымский писал(а):
И что у меня не так? Народ не думает о своих пастырях, вместо того чтобы сидеть дома идет в церковь и что дальше? Дальше зараженные пастыри? Или не так?
Предупреждение вынесено за то, что было совершенно не верно истолковано слово митрополита. Он этого не говорил и не намекал даже. Я же могу совершенно прямо сказать: сидите дома и не заражайте нас! Если не думаете о себе, то подумайте о тех, кто для вас служит.
_________________ Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)
06 апр 2020, 15:00
Re: Что происходит в церквях мира в связи с коронавирусом?
прот. Сергий писал(а):
Да, довольно двусмысленно получилось. Конечно же, нужна общая позиция всех настоятелей и священников Церкви. Но "сынок, это фантастика".
Параллельно этому в храмовых группах видео рассылаются, типа, ты не ходишь в храм - ты бросил Христа одного. И изображение Спасителя страдающего...начинаются сопли, самоукорение и, конечно, желание явить себя не маловеным чадом Божьим, а верным. А общая позиция мб только одна - закрыть храмы
_________________ "Потому что все ищут своего, а не того, что угодно Иисусу Христу". Послание апостола Павла к Филиппийцам 2:21
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения