Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28 Сообщений: 29288 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
19 мар 2020, 21:59
Re: Что происходит в церквях мира в связи с коронавирусом?
Михаил_ писал(а):
что мы приходим за духовным исцелением, а телесное -- на усмотрение Бога.
Разумеется, телесное исцеление на усмотрение Бога, но приходим мы на соборование именно за ним. Силу соборования я познал на себе, когда у меня в горле развилась гранулема. Служить я не мог, врачи вылечить не могли и была назначена операция. За дня два до госпитализации я встал в рядок с нашими прихожанами и меня соборовали. Когда пришел в больницу, никакой гранулемы и в помине не было. Вообще. Даже следа. Так вот на соборование я шел именно за телесным исцелением.
_________________ Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)
19 мар 2020, 22:07
Re: Что происходит в церквях мира в связи с коронавирусом?
Мила писал(а):
Хорошие новости, Михаил! Значит, можно по желанию! А можно интересно по желанию причащаться лжицей, а не пластмассовыми ложками
В субботу, если Бог даст, узнАю. Вообще усматриваю в этих действиях наших священников такое... праведное лукавство . Наверное, обо всех этих деталях подробно разговаривали на занятии воскресной школы после воскресной Литургии, но я на нём не смог присутствовать.
19 мар 2020, 22:13
Re: Что происходит в церквях мира в связи с коронавирусом?
прот. Сергий писал(а):
Разумеется, телесное исцеление на усмотрение Бога, но приходим мы на соборование именно за ним. Силу соборования я познал на себе, когда у меня в горле развилась гранулема. Служить я не мог, врачи вылечить не могли и была назначена операция. За дня два до госпитализации я встал в рядок с нашими прихожанами и меня соборовали. Когда пришел в больницу, никакой гранулемы и в помине не было. Вообще. Даже следа. Так вот на соборование я шел именно за телесным исцелением.
«По вере вашей да будет вам» (Мф 9:29). А я никогда, с самого своего новоначалия, даже до воцерковления не просил себе телесного здравия. Если только не позабыл , т.к. поводы были серьёзные. Допускаю, что мог просить, но Господь вместо полного исцеления мог лишь заметно улучшить состояние здоровья. Думаю, что у меня так бывает по мудрости Божьего Промысла: чтобы у меня "крышу" не снесло. А у Вас "крыша", наверное, покрепче -- Вам и полное исцеление не повредило.
Зарегистрирован: 23 мар 2014, 21:04 Сообщений: 5398
Вероисповедание: ортодокс христианин
19 мар 2020, 22:48
Re: Что происходит в церквях мира в связи с коронавирусом?
иеромонах Иустин писал(а):
Пока по инфе недельной давности - запретили богослужения в Албании и Молдавии. Но я не вчитывался, возможно, в Молдове - как у нас. По Италии писал православный настоятель: сто человек на воскресной, все, как и было раньше, инфицированных нет. Но это все устаревшие новости.
У нас принял Синод решение, в корне отличное от решения РПЦ, пока инфа по телефону. В духе выступления митр. Павла, наместника Лавры. Открываю епархиальный сайт: там http://eparhiya.org.ua/ большими буквами До увагы духовенства - и никакого текста, ни какртинок, ничего.
Кстати, у нас довольно много архиереев с медицинским образованием. Мой владыка - архиеп. Филарет - магистр медицины, глава комиссии - митр. Филарет Львовский и Галицкий, митр. Запорожский Лука - также врач.
Зарегистрирован: 23 мар 2014, 21:04 Сообщений: 5398
Вероисповедание: ортодокс христианин
19 мар 2020, 22:57
Re: Что происходит в церквях мира в связи с коронавирусом?
Интересно, инструкция по поводу причащения составлена на основне санитарных норм, а вот например в общепите как эти нормы соблюдаются? Кафе и рестораны закрываются все или все же допускается работа? Тогда как: по одному человеку за столик, одноразовая посуда, официанты в масках и перчатках?
_________________ – Что мы можем? Только плакать, – Тихо старец отвечает. – Чада мiра, чада мрака В Православие играют.
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28 Сообщений: 29288 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
19 мар 2020, 22:58
Re: Что происходит в церквях мира в связи с коронавирусом?
А вот так поступил архиеп.Кирилл Сан-Франциский, благополучно послав по адресу все указивки свыше.
УКАЗ № 6/2020 Его Высокопреосвященство КИРИЛЛ Архиепископ Сан-Франциский и Западно-Американский огласил распоряжения священникам "по вопросу продолжения совершения Богослужений и преподания Святых Таинств в тех местах, где новые государственные карантинные ограничения в связи с коронавирусом делают новозможным или проитвозаконным совершать общественные богослужение в течение определенного времени".
Духовенству Западно-Американской Епархии Ниже напечатаны распоряжения священникам Западно-Американской Епархии, по вопросу продолжения совершения Богослужений и преподания Святых Таинств в тех местах, где новыя государственные карантинные ограничения в связи с коронавирусом делают невозможным или противозаконным совершать общественные богослужения в течение определенного времени. В то время, как наши церковные обязанности требуют продолжения совершения богослужений как всегда во всех местах, где это не стало совершенно невозможным из-за новых карантинных законов, перед нами стоит факт, что, начиная с этой недели, местные государственные власти начали с большой поспешностью издавать новые ограничения. Ни в одном из них, (к данному моменту) не указывается прямо на то, что Церкви должны быть закрыты, однако, в одной или иной форме оне объявляют незаконными групповые мероприятия—во многих случаях, ограничивая собрания состоящие из не более чем трех-пяти человек. Хотя это означает, что мы можем оставлять двери храмов открытыми для верующих, предоставляя им возможность совершения личной молитвы в храме, такие распоряжения делают совершение уставных Богослужений невозможным. Следовательно, нижеприводимые распоряжения рассчитаны для духовенства приходов находящихся в районах со строгими ограничениями, позволяя нам не следовать примеру некоторых других Церквей, которые просто полностью аннулировали совершение Богослужений, а, вместо этого, устроить, чтобы Богослужения совершались бы в «приватной» форме, которая позволит верующим иметь доступ к Божественным Тайнам.
РАСПОРЯЖЕНИЯ ЕПАРХИАЛЬНОМУ ДУХОВЕНСТВУ: В связи с всеми этими реалиями, и тем, что в разных местах оне могут меняться изо дня в день, я даю следующие распоряжения всем нашим приходам:
ДЛЯ ВСЕХ БОГОСЛУЖЕНИЙ, КОГДА ОНИ СОВЕРШАЮТСЯ: В приходах, в тех местах, где групповые собрания не запрещены новыми ограничениями, должны, как всегда, совершаться регулярные Богослужения, включая Литургии, с предупреждением прихожанам быть внимательными к следующим инструкциям: • Необходимо побуждать верующих быть предусмотрительными, соблюдать правила гигиены, в том числе, регулярно мыть руки, избегать ненужного физического контакта с другими и так далее. • Иконы можно почитать как всегда, и благословение от духовенства принимать и получать как обычно, как кто считает для себя удобным. • Во время Божественной Литургии, после Святого Причастия (которое будет преподаваться как обычно), запивка должна подаваться из отдельных одноразовых бумажных стаканчиков, которые в последствии уничтожаются.
В МЕСТАХ, ГДЕ ОГРАНИЧЕНИЯ ПРАВИТЕЛЬСТВА ЗАПРЕЩАЮТ ГРУППОВЫЯ СОБРАНИЯ ДЛЯ СОВЕРШЕНИЯ БОГОСЛУЖЕНИЙ: • В местах, где правительственные ограничения запрещают групповые собрания на некоторое время (а таких много, и их статус меняется ежедневно), необходимо выполнять следующее, в тех местах где разрешается. • Во-первых, я должен быть немедленно уведомлен, настоятелем каждого затронутого прихода, по телефону, о местных обстоятельствах, если вы считаете, что ситуация в связи с постановлениями местной власти становится невозможным совершение обычных богослужений. Я тогда благословлю, чтобы следующие распоряжения для вашего прихода немедленно вступили бы в силу (и которые, естественно, могут быть изменены в соответствии с местной обстановкой): • Священник будет совершать «частную» Божественную Литургию в воскресенье утром, при помощи только одного чтеца/певчего, очень рано (например, в 6:00 утра) с закрытыми церковными дверями, чтобы не приходили верующие, многие из которых не знают об ограничениях и которые смогли бы нечаянно создать осложнения с властями в связи с запрещением «групповых собраний». Это, в свою очередь, может привести к угрозе полнаго закрытия прихода местными властями. • Во время этого «частного» совершения Литургии, после пресуществления Святых Даров и собственного причастия обычным образом, священник должен приготовить частицы «NИ» и «KA» Тела Христова таким же образом, как он приготовляет Агнец для Литургии Преждеосвященных Даров (напитав Св. Кровию Честное Тело, не погружая Его полностью в чашу). При необходимости, несколько Агнцев могут быть освящены и приготовлены таким образом, как обычно по воскресеньям в течение Великого Поста. По окончании этой «частной» литургии священник должен использовать копие, чтобы раздробить эти части на мелкие частицы, подобно тому, как готовятся Св. Дары для причастия больных; и эти частицы должны быть размещены либо на дискосе, либо в чаше без вина, при условии, что они будут покрыты и защищены должным образом. • После этого, в течение всего воскресного дня и даже в течение всей недели, верующие могут приходить в Церковь индивидуально (т.е. не образуя «групповое собрание»), и священник должен быть готовым принимать прихожан в течение всей недели в удобное для них время для того, чтобы они могли бы исповедоваться и принимать Святое Причастие. Пастырь должен убеждать верующих в насущной надобности подготовиться к принятию Таинства таким же образом, как они это делают, участвуя в Литургии Преждеосвященных Даров: т. е. посредством поста, говения и т. д.. Когда они прибудут, священник примет их исповедь, а затем преподаст Святое Причастие таким же образом, как это принято для причастия больных, используя частицы Тела с Кровью, которые были приготовлены в воскресенье. После этого причастнику следует давать запивку из одноразового бумажного стаканчика, который впоследствии уничтожается. • Вышеуказанная практика сохраняется до тех пор, пока правительственные ограничения запрещают групповые собрания; как только ограничения правительства будут сняты, вы должны немедленно связаться со мною по телефону для получения инструкций по возвращению к обычной богослужебной практике или для получения дополнительных указаний. • До тех пор, пока существуют ограничительные законы, служение Литургии Преждеосвященных Даров заменяется вышеупомянутой практикой: поскольку Преждеосвященная Литургия (служба, позволяющая делать Святые Дары доступными для верующих во время Великого поста), нет необходимости ее совершать тогда, когда прихожане по государственному определению не могут группой пребывать в храме. Следовательно, мы сможем придерживаться букве закона, поскольку он касается ограничения на устройство групповых собраний и совершение общественных религиозных служб, при этом сохраняя возможность доступа верующим к Животворящим Христовым Тайнам, не лишая их церковных Таинств в тяжелое время.
В ОТНОШЕНИИ СОВЕРШЕНИЯ ТАИНСТВА СОБОРОВАНИЯ: В местах, где общественное совершение богослужений временно запрещено, становится невозможным совершение Общего Елеосвящения (Соборования), поскольку оно по своей сущности является групповым.
ЕСЛИ МЕСТНАЯ ВЛАСТЬ В ВАШЕМ РАЙОНЕ ЗАПРЕЩАЕТ ВСЕ РЕЛИГИОЗНЫЯ БОГОСЛУЖЕНИЯ ВООБЩЕ: Если, не допусти Господь, наступит время, когда ваше местное правительство разработает правила, которые сделают невозможным даже вышеперечисленное, т.е. в вашем районе фактически закроются все храмы полностью, вы должны немедленно связаться со мной, чтобы обсудить данную ситуацию и получить наш архипастырский ответ. Если у вас есть какие-либо вопросы или недоумения, пожалуйста, известите меня. Да благословит вас Господь и даст вам исполненные миром сердца. Не бойтесь! КИРИЛЛ, Архиепископ Сан-Франциский и Западно-Американский 4/17 марта, 2020 г.
_________________ Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28 Сообщений: 29288 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
19 мар 2020, 23:04
Re: Что происходит в церквях мира в связи с коронавирусом?
Он же пишет: Касательно принятия Святого Причастия, Святых Таин, то оно будет преподаваться, как всегда, по установленной церковной практике. Все мысли о том, что можно заразиться через причащение Святых Таин должны быть решительно отвергнуты. В молитвах пред Причастием, мы говорим: «Се приступаю к Божественному Причащению. Содетелю, да не опалиши мя приобщением: Огнь бо еси, недостойныя попаляяй.» Все приступающие достойно и с верою получают исцеление и силу и соделаются «причастниками Божеского естества» (2 Петр. 1, 4). Одно из запричастых песнопений гласит: «Тело Христово приимите, источника безсмертия вкусите».
_________________ Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)
19 мар 2020, 23:54
Re: Что происходит в церквях мира в связи с коронавирусом?
прот. Сергий писал(а):
В таком случае, дело, наверное, в Вас, а не в нас с о.Георгием.
Упаси, Боже, начать роптать и быть недовольной действиями Священноначалия. У меня был печальный опыт, я в этом каялась и ни в коем случае, не хочу больше повторять.
20 мар 2020, 07:10
Re: Что происходит в церквях мира в связи с коронавирусом?
крымский писал(а):
А кто такие эти остальные Те кто каждое воскресенье в церковь ходят? Так они уже наверняка причастились, а другие которые от случая к случаю ходят так им Причастие не сильно нужно было, коль обходились до этого значит и сейчас перетерпят. Или вы думаете что сейчас когда наступил запрет то все дружно рванут в церковь а не на дачи и огороды?
В смысле, уже причастились? Руки мы тоже уже мыли, больше не надо, что ли? У нас многие еженедельно причащаются, да ещё и на ЛПД.
Зарегистрирован: 23 мар 2014, 21:04 Сообщений: 5398
Вероисповедание: ортодокс христианин
20 мар 2020, 11:42
Re: Что происходит в церквях мира в связи с коронавирусом?
Лена писал(а):
В смысле, уже причастились? Руки мы тоже уже мыли, больше не надо, что ли? У нас многие еженедельно причащаются, да ещё и на ЛПД.
Вот именно что "в смысле". Ваши священники разве вам не говорили чтобы ходили в церковь, причащались пока есть возможность, потому что придут времена и не сможете это сделать даже если захотите? При чем тут мытье рук? Если с этим сравнивать то многие из нас довольно долго начиная с рождения не мыли эти самые "руки", да и сейчас есть такие что стали мыть руки ради самого мытья, а не санитарных норм.
_________________ – Что мы можем? Только плакать, – Тихо старец отвечает. – Чада мiра, чада мрака В Православие играют.
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28 Сообщений: 29288 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
20 мар 2020, 13:29
Re: Что происходит в церквях мира в связи с коронавирусом?
Информация из инета.
ТОЛЬКО ВЕРУЙ!
Дорогие мои! Спешу поделиться хорошей новостью. О короновирусе, конечно, но – хорошей... Вчера вечером в Троице-Сергиевой Лавре прошло общее собрание братии монастыря. Обсуждалась ситуация, связанная с распространением в мире инфекции COVID-19, а также синодальная инструкция духовенству по поводу этой инфекции.
Главный врач медсанчасти Лавры игумен Тихон (Барсуков) весьма обстоятельно рассказал обо всем, что связано с пандемией вируса в мире и положением дел в России. Затем братия обители очень ревностно и единодушно высказалась за то, чтобы оставить без изменений существующую богослужебную практику, основанную на вековых уставах и традициях. То есть не будет никаких протираний антисептиком и полосканий в спирте лжицы (которая относится к священным сосудам и непосвященные, например, традиционно не могут к ней даже прикасаться – только принимать с нее устами часть Святых Даров). Крест по-прежнему преподается для целования, как и священническое благословение – с возможностью облобызать десницу. Решение основано на глубокой духовной потребности и запросах со стороны и братии монастыря, и пасомых, а также на пастырских свидетельствах духовников Лавры. Так, священники, уже около 30 лет несущие тюремное послушание, рассказали о практике причащения в сизо зараженных и туберкулезом, и венерическими заболеваниями и ВИЧ-инфекцией – и никогда не было прецедентов заражения после потребления Святых Даров.
Лавра является крупнейшей ставропигией в нашей Церкви, поэтому, уверен, подобное собрание братии невозможно было без ведома и благословения Патриарха – Священноархимандрита монастыря. Низкий поклон и глубокая сыновняя благодарность Святейшему владыке Кириллу и Преосвященному наместнику Парамону за возможность высказать общее братское мнение и принять братское решение в сложившейся ситуации! И слава Богу за все! А особая благодарность Господу - за посещение короновирусом. Потому что в этом посещении, как никогда, нам явлена особая милость Божия к нашему Отечеству и Церкви, а нам самим предоставлен замечательный случай проявить хоть какую-то твердость в исповедании веры. Так что всех смущенных и растерянных милости просим в Лавру – у нас все по-старому. Слава Тебе, Христе Боже, упование наше, слава Тебе!
_________________ Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения