[ Переводим всё это на факт явления ряженого батюшки у ограды кладбища и церкви в трёхстах метрах, если я правильно поняла: во первых, люди, обращающиеся к нему, возможно, не планировали идти в церковь в данное время, а потому и одеты не соответственно, да и морально , возможно, не готовы, "не одеты"; во вторых- для многих их редкий, а, возможно, и первый поход в церковь- это поход в нЕчто неизвестное, а потому- вот так, наобум зайти, не зная ничего для них проблема, надо прежде узнать, а потом уж идти; ну, и в третьих- люди то ведь не просто так мимо ряженого шастали, тем более, если это ограда кладбища, у них, возможно, свои планы- усопших посетить, ещё куда то успеть, куда то и зачем то все торопятся...
Я думаю, большое значение имеет намерение. За одни намерения, человек , который решил обмануть другого человека, осудиться, другие, у которых было желание помочь другому человеку, оправдается. Например, когда мрей маме позвонили и сказали, что меня забрали с оружием в милицию, она нераздумывая отдала деньги, что бы мне помочь.
Перед тем письмом, на которое Вы ответили, я как раз удалил сообщение Владимирыча, которое посчитал хамским. Разумеется, как живой человек, я могу ошибиться и что-то не то удалить или что-то не то оставить. Если какое-то сообщение огорчает, можно нажать специальную кнопочку (с восклицательным знаком) и мне придет жалоба.
Точно, точно! И как это я не догадалась прежде! От то понажимаю теперь от души, вместо того чтобы тихо плеваться перед монитором
[ Дык...Миш, а как же тогда своё поведение корректировать? Вот ты смотришь, как, например, идёт пьяный человек, ругается неприлично, прохожих задевает, и невольно строишь уже свою модель поведения, типа- "уж я то вот не буду пить, что бы не получилось так некрасиво". Учимся, короче. Познаём.
Ситуация ситации рознь. Когда человек причиняет зло другому, здесь уже не до оценок. В этом случае, нужно остановить зло. Как? Опять же , все заврсит от ситуации. Другое дело, делать и давать оценки - тот вор, этот бомж. Вот мне и хотелось узнать, для чего?
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28 Сообщений: 29288 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
23 май 2014, 19:53
Re: Просто поговорим (2014)
Ольгааа писал(а):
А огорчило, что Мишу обзывают неприлично. А ведь он уважаемый человек, уже в возрасте...дети есть, внуки...Господи, прости.
К сожалению, переходы на личности начал в этот раз именно Михаил. Я промолчал. И теперь вижу, что зря. Для Михаила и тех, кто разделяет его позицию: друзья, есть разница между христианином и прекраснодушным дурачком, вроде булгаковского Иешуа, которого били, а он в ответ называл истязателя "добрым человеком". Зло должно быть названо злом. И если человек обманывая просит милостыню, то о нем и говорить надо, как об обманщике, и не сравнивать его с Лазарем.
_________________ Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)
Ситуация ситации рознь. Когда человек причиняет зло другому, здесь уже не до оценок. В этом случае, нужно остановить зло. Как? Опять же , все заврсит от ситуации. Другое дело, делать и давать оценки - тот вор, этот бомж.
Вот именно. Поэтому и надо стараться не человека судить, а о поступках говорить. Кстати, мне вот ещё хотелось бы узнать- а если рассказываешь о ком то, не называя его, ну, например, какую то ситуацию из жизни- это осуждение или нет? Ведь, вроде как, это всего лишь как пример из жизни? А вовсе не конкретное осуждение кого то. Не?
иерей Сергий писал(а):
К сожалению, переходы на личности начал в этот раз именно Михаил. Я промолчал. И теперь вижу, что зря.
Простите, возможно. Я не про это. Я про то, про что в определённой среде говорится "базар шлифуй"...
иерей Сергий писал(а):
а он в ответ называл истязателя "добрым человеком"
М-дя...Перебор у Булгакова, однако....
_________________ Простите мне, " воистину всякий пред всеми за всех и за всё виноват. Не знаю я, как истолковать тебе это, но чувствую, что это так до мучения. И как это мы жили, сердились и ничего не знали тогда?" Ф.М.Достоевский "Братья Карамазовы".
". Зло должно быть названо злом. И если человек обманывая просит милостыню, то о нем и говорить надо, как об обманщике, и не сравнивать его с Лазарем.
Спасибо за Ваше мнение. Вот мне и стало интересным для чего? Судья в суде понятно, работа такая. Да, есть очевидные факты, когда человек причиняет зло другому, естественное желание остановить зло. Какое зло причиняет папрошайка, например, прося подояние? Обманывает, но прежде вмего этим, он несет зло себе. Да, вчера я собственными глазами видел, как он пропил полученные деньги, но возможно сегодня он просит на хлеб. Потом, он же не вымагает у меня. Я могу дать, могу не дать. Он пьяница, я сребролюбец, что страшнее? Не у обоих ли одна и та же проблема -страсть, уводящая от Бога. Не оба ли больны?
Вот именно. Поэтому и надо стараться не человека судить, а о поступках говорить. Кстати, мне вот ещё хотелось бы узнать- а если рассказываешь о ком то, не называя его, ну, например, какую то ситуацию из жизни- это осуждение или нет? Ведь, вроде как, это всего лишь как пример из жизни? А вовсе не конкретное осуждение кого то. Не? ]
Как же не говорить, нпример о бендеровцах, которые расправляются с в ни чем неповинными гражданами, Негодяи? Да. Поэтому я и говорю, что ситуация ситуации рознь, В данном случае, их намерения очевидны. От куда мне знать намерение попрошайки? От куда мне знать намерение женщины, которая шлепает ребенка по п.пе? Потому что ребенок провинился или потому что у нее настроение плохое?
Вот вот...Может, поэтому , действительно, в простоте лучше, не мудрствуя лукаво? Мне вот иной раз все эти вещи кажутся каким то просто ребусом неразрешимым, если честно. В одном месте вроде всё так написано, в другом- всё наоборот, в одном- это хорошо, в другом- уже вроде как и плохо.
_________________ Простите мне, " воистину всякий пред всеми за всех и за всё виноват. Не знаю я, как истолковать тебе это, но чувствую, что это так до мучения. И как это мы жили, сердились и ничего не знали тогда?" Ф.М.Достоевский "Братья Карамазовы".
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28 Сообщений: 29288 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
23 май 2014, 22:19
Re: Просто поговорим (2014)
miha61 писал(а):
Он пьяница, я сребролюбец, что страшнее? Не у обоих ли одна и та же проблема -страсть, уводящая от Бога. Не оба ли больны?
Поощрение зла есть не меньшее зло. Желаете бороться со сребролюбием? Отлично! Выберите малоимущую старушку или многодетную мать-одиночку и кормите их до скончания дней. Это будет именно то, что желает от нас Бог. А подавать бомжу-алкашу или липовому "батюшке" - грех! Сто раз уже писал, но напишу в сто первый: гостили мы как-то на Украине, в селе Крымок, и вот моя мать дала денег одному дядьке. Она знала, что он их пропьет, но дала. Он и правда напился и в тот же день умер. Знаете, как она чувствовала после такого "богоугодного" поступка?
_________________ Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)
[ Вот вот...Может, поэтому , действительно, в простоте лучше, не мудрствуя лукаво? Мне вот иной раз все эти вещи кажутся каким то просто ребусом неразрешимым, если честно. В одном месте вроде всё так написано, в другом- всё наоборот, в одном- это хорошо, в другом- уже вроде как и плохо.
Да Оль. Правильнее всего, судить себя, а другим желать только добра. К сожелению, у меня это не получается
Я думаю, большое значение имеет намерение. За одни намерения, человек , который решил обмануть другого человека, осудиться, другие, у которых было желание помочь другому человеку, оправдается. Например, когда мрей маме позвонили и сказали, что меня забрали с оружием в милицию, она нераздумывая отдала деньги, что бы мне помочь.
Ага, я вот всегда это думала, как так, хорошо это или плохо, а некоторые звёзды ещё спокойно рассказывают это с экрана. Вот о чём я: смотрите, звонят матери и говорят, что ваш сын(дочь), сбил человека на смерть! Мы можем это замять за определённую плату! Ситуации(которые придумывают мошенники) бывают разные, просто попал в тюрьму с наркотиками или ещё какая история не хорошая. Мама бежит спасать сыночка! Кидает деньги и лишается их, а с сыночком всё в порядке, он спит в соседней комнате и в ус не дует чем мама промышляет.
Жалко обманутых? Да, а сейчас подумаем, а почему эта мама попалась на удочку? Если её ребёнок преступник, а она его отмазывает от наказания (особенно от убийства). Конечно, я не спорю, я сама побежала бы спасать, мы матери такие, у нас перед глазами побледнело, поплохело и мы сыну бежим спасать. Инстинкт если хотите. Но делаем ли мы добро? И как это выглядит с этической точки зрения, а тем более, как на это посмотрит Бог? А некоторые ещё и с экрана рассказывают это, ах бедная мама, обманули на деньги! Мне порой не по себе делается от таких историй. Вроде и жалко, понимаю что сама такая, но я бы стыдилась как минимум своего такого поступка. Да и исповедовалась бы ещё.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения