img
Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: 19 окт 2026, 08:55



Начать новую тему Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 2531 ]  На страницу Пред.  1 ... 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69 ... 169  След.
Просто поговорим (2014) 
Автор Сообщение
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2012, 22:32
Сообщений: 18028
Вероисповедание: Православие
11 май 2014, 22:14       Сообщение Re: Просто поговорим (2014)
Да, за Украину сердце болит, не хочу смотреть новости, а не получается. Психика моя слабая совсем. Сейчас ещё мусолят эти кадры с пожара. Выключаю, просто нету сил смотреть. Такой ужас! Куда человечность девается? И вот ещё показывают, один снимает, другой что-то гадкое делает с людьми, тот который снимает, говорит, я снимать не буду, это в эфир идёт.
Тот ему любимый лозунг - слава украине, этот в ответ- героям слава. И это они говорят творя зло, да ещё в прямом эфире! Какой ужас!!! Герои? Добивать беспомощных? А мне говорили, что герой, тот солдат, который не стал убивать немецкого ребёнка с женщиной, хотя они и враги. Меня на этом растили, что герои спасают, что помогают, а не добивают. Какая подмена понятий, какой срам! Кто из них вырастит, кого они воспитают??? Куда вообще мир катится? Это караул! А видели что в европе сейчас актуально? Это победитель! Уберу под спойлер эту срамоту

Изображение


Вот они понятия, это и есть нынешние ценности! Садом и Гомора плохо кончили.


Вернуться наверх
Профиль WWW
Главный модератор
Главный модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 янв 2012, 19:30
Сообщений: 10146
Вероисповедание: православие
11 май 2014, 22:25       Сообщение Re: Просто поговорим (2014)
Молоко писал(а):
Да, за Украину сердце болит, не хочу смотреть новости, а не получается. Психика моя слабая совсем. Сейчас ещё мусолят эти кадры с пожара. Выключаю, просто нету сил смотреть. Такой ужас! Куда человечность девается? И вот ещё показывают, один снимает, другой что-то гадкое делает с людьми, тот который снимает, говорит, я снимать не буду, это в эфир идёт.
Тот ему любимый лозунг - слава украине, этот в ответ- героям слава. И это они говорят творя зло, да ещё в прямом эфире! Какой ужас!!! Герои? Добивать беспомощных? А мне говорили, что герой, тот солдат, который не стал убивать немецкого ребёнка с женщиной, хотя они и враги. Меня на этом растили, что герои спасают, что помогают, а не добивают. Какая подмена понятий, какой срам! Кто из них вырастит, кого они воспитают??? Куда вообще мир катится? Это караул! А видели что в европе сейчас актуально? Это победитель! Уберу под спойлер эту срамоту

Изображение


Вот они понятия, это и есть нынешние ценности! Садом и Гомора плохо кончили.



Маша, я выложила статью в теме Ситуация на Украине. Мне она помогла ответить на некоторые вопросы, которые мучили практически с первых стояний на Майдане. Почитайте, может и вам станет что-то яснее для себя :(

_________________
"Потому что все ищут своего, а не того, что угодно Иисусу Христу". Послание апостола Павла к Филиппийцам 2:21


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2012, 22:32
Сообщений: 18028
Вероисповедание: Православие
12 май 2014, 00:18       Сообщение Re: Просто поговорим (2014)
Мила писал(а):
[Маша, я выложила статью в теме Ситуация на Украине. Мне она помогла ответить на некоторые вопросы, которые мучили практически с первых стояний на Майдане. Почитайте, может и вам станет что-то яснее для себя :(

Хорошо, спасибо!


Вернуться наверх
Профиль WWW
Мастер
Мастер

Зарегистрирован: 07 июн 2012, 18:00
Сообщений: 11387
Откуда: Кубань родная.
Вероисповедание: Orthodox christian
12 май 2014, 14:16       Сообщение Re: Просто поговорим (2014)
Молоко писал(а):
Д Герои? Добивать беспомощных?

Канешно! Убивать детей и безоружных весело, а главное, безопасно, в ответ-то не прилетит. Поэтому очень героично.

_________________
Орда. Родная, злобная, твоя.


Вернуться наверх
Профиль WWW
Мастер
Мастер

Зарегистрирован: 27 сен 2013, 12:37
Сообщений: 1555
Вероисповедание: Православие
12 май 2014, 14:28       Сообщение Re: Просто поговорим (2014)
Nikky писал(а):
Причина в нашей собственной гордыньке и желании всеми способами доказать всем окружающим что я тут самый самый (православный, скромный, знающий, умный, опытный - на выбор, кому что нравится). Не очень то любят люди оглядываться на себя и критически относится к тому, что они говорят и как это подействует на других. Так что если форум действительно закроется, то виноваты в этом будем лично мы сами. И попробуйте меня разубедить.

Ну вот и виноватые нашлись, хорошО! Значит, будем исправляться. :)


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер

Зарегистрирован: 27 сен 2013, 12:37
Сообщений: 1555
Вероисповедание: Православие
12 май 2014, 14:30       Сообщение Re: Просто поговорим (2014)
Мила писал(а):
Маша, я выложила статью в теме Ситуация на Украине. Мне она помогла ответить на некоторые вопросы, которые мучили практически с первых стояний на Майдане. Почитайте, может и вам станет что-то яснее для себя :(

Я извиняюсь, а где, такая тема?


Вернуться наверх
Профиль
Главный модератор
Главный модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 янв 2012, 19:30
Сообщений: 10146
Вероисповедание: православие
12 май 2014, 14:39       Сообщение Re: Просто поговорим (2014)
Лилия писал(а):
Я извиняюсь, а где, такая тема?


Я все мучилась вопросами . Вот эта статья мне много объяснила

После событий "Кровавой пятницы" 2 мая в Одессе стала особенно заметна психологическая пропасть между двумя сторонами конфликта, которые принялись обсуждать произошедшее. У одних зрелище сожжённых в Доме профсоюзов тел вызвало бурное злорадство, даже ликование, а другие в ужасе задают вопрос: как же можно радоваться смерти, гибели людей, да ещё и своих соотечественников? Это же бесчеловечно!

Гражданское противостояние на Украине – это конфликт в первую очередь межкультурный. "Украинцы" и "русские" в этом конфликте – не разные этносы, а разные позиции, разные мировоззрения. Теми или другими становятся сейчас не по паспорту и даже не по языку. Это хорошо чувствуют некоторые украинские комментаторы: для них нет "гражданской войны" – это конфликт не внутри одной нации, а между чужими друг для друга сообществами. Одно из них – "сознательно украинское", а другое… ну, какое-то другое. Они называют его "москальским", и стремятся искоренить, уничтожить.

Большинство представителей русской стороны по паспорту записаны украинцами. Формальная советская украинизация отложилась на самосознании – и вполне русские по культуре люди привыкли думать, что они украинцы, просто русскоязычные. В Славянске по переписи 73% украинцев. А нет – в конфликтных условиях сразу выяснилось, что это неправда.

Город по культуре русский. И весь Юго-Восток – преимущественно русский.

В разворачивающемся противостоянии свидомо-украинская сторона пассионарна. Они готовы наступать, убивать, зачищать. Русские же психологически просто не подготовлены к этой враждебности. Для них "воевать с украинцами" странно, неправильно, так не должно быть. Они привыкли считать украинцев, даже западенцев, частью своего народа, либо же "братским народом" – немного другим, но тоже своим. Русские идут на противостояние без азарта, они его не хотят. Воины самообороны – это "грустные солдаты", они не молятся богу войны.

А вот для "свидомых" украинцев это нормально, и даже желанно. Их самосознание предполагает конфликт с русскими, с Россией, со всеми "москалями". В их картине мира этот конфликт существует постоянно, разве что сейчас он стал более открытым, честным – так это же и хорошо! Такова их идеология, таково было и воспитание.

Для "сознательно украинской" стороны нет и не может быть милости к сожжённым заживо оппонентам – они просто лишаются человеческого статуса и права на сострадание. Что у молодёжи в Интернете, что у солидной публики гостей в студии программы Савика Шустера радость от убийства десятков человек в Одессе одинакова. Голосов с той стороны, призывающих к иному отношению к трагедии, нет либо почти нет. Даже траур объявлен не по ним, а по погибшим солдатам в Донбассе. Значит, дело не в ребячестве, не в чьей-то конкретной глупости. Дело в самом украинстве.

На самом деле, в определённых обстоятельствах такое злорадство нормально. Для времени войны. Радоваться смерти врага на войне нормально, достойно. Просто русско-культурные люди на Украине в большинстве своём до сих пор не поняли, что они на войне. А "сознательные украинцы" освоились с этой мыслью, молодые так и просто с ней выросли. В сознании свидомого идёт война всегда, и не на жизнь, а на смерть. Война именно с русскими, с русскостью. Просто украинская сторона живёт в состоянии войны, а русские до сих пор этого не поняли.

Украинцем можно быть не по языку или происхождению. Любой украинский националист объяснит, что украинец – это тот, кто за Украину. Согласно этой логике, быть украинцем – это значит занимать в войне с русскими украинскую сторону. И биться – словами, кулаками, пулемётами – что по ситуации актуальнее. Если ты увидел эту войну, и решил в ней участвовать – то ты уже украинец. А язык – дело наживное. Если же не хочешь воевать, хотя бы словесно, то ты - москаль. "Москали – это все те, кто против Украины". "Горите, русские!", - кричали ребята, забрасывая Дом профсоюзов коктейлями Молотова.

А вот русские отказываются называть противостоящих им "украинцами". Для них это неприемлемо. Так сложилось в нашей культуре, что русские вообще не воюют с народами, они воюют со злом. А зло для русского человека не может ассоциироваться с целым народом. Поэтому русские готовы воевать не с украинцами, а с фашистами. И вот это для русского человека даже моральный долг.

Фашизм для русских ассоциируется с бесчеловечностью. Это что-то совсем иное, чем политическое учение. Это вообще не про "корпоративное государство". Так получилось, что фашистами у нас в своё время назвали напавших на страну нацистов, а что такое нацизм – большинство семей знает не из книжек, а по своему родовому опыту. В самом общем смысле, фашизм для русских – это что-то принципиально недопустимое. То, чего быть не должно. Что надлежит искоренять всеми силами, иначе будет ужас и погибель. И слово "фашист" часто употребляется как ругательство – когда человек хочет выразить наивысшую степень неприятия.

Фашизм осознаётся как идеология "античеловеческая". Это очень важный момент. Русские, хотя и прошли через официальный атеизм, и в наши дни не очень-то воцерковлённый народ, а всё же имеют в своей культуре мощные христианские основания. По своей этике это сейчас, наверное, один из самых христианских народов, что проявляется и в общем отвержении новых, откровенно антихристианских "западных ценностей". А христианство подарило нам понятие о человечестве – как о цельной, родственной и равной внутри себя общности. Для русских все нравственные понятия должны иметь общечеловеческий характер, быть всеобщими независимо от делений этнонациональных, политических, расовых, конфессиональных и прочих.

Так вот "фашизм" в современной русской культуре – это именно отрицание человечества, то есть общечеловеческого взгляда на вещи. Согласно с этим понятием для "фашиста" нет единого человечества, а есть люди, недолюди и нелюди. Когда немцы пришли на Русскую землю, они продемонстрировали такой подход на практике. Они относились к русским не как к людям. Для них не было ничего общечеловеческого. Для них были "немцы" и "русские" как совершенно разные существа, к которым и нужно было относиться совершенно по-разному.

Такой "фашизм", то есть отрицание общей человечности, оправдывает любую жестокость в отношении к недолюдям. Для фашиста нет моральных преград перед уничтожением и мучением иных существ, если это целесообразно. Русские запомнили эту немыслимую бесчеловечность. И теперь нередко сильную жестокость называют "фашизмом". Это то мировоззрение, которое радикально противоречит русскому сознанию.

Однако надо понимать, что этого "табу" нет в большинстве других культур. Его нет и в западном мировоззрении. Тот же нацизм был очень органичным проявлением западной культуры. Да и либерализм во многом на этом же основан – он был неотъемлемой частью колониальных идеологий, из которых нацизм и вырос. Отрицание человечности лежит и в основе русофобской мысли: противопоставление всего европейского всему русскому чаще всего идёт на основе бинарных оппозиций, последняя из которых – люди vs нелюди.

Исторически так сложилось, что украинская идеология основана на русофобии – она воспроизводит все русофобские идеологемы, все противопоставления. В том числе и старую расистскую мысль, что русские – не славяне, а "грязнокровки". А грязнокровки по тем понятиям – это и есть недолюди. А ещё они "азиаты", "варвары", "рабы" и т.д.

Украинство предполагает дерусификацию, то есть вывод человека из понятий русской культуры. Если почитать комментарии "свидомых" украинцев по событиям в Одессе, то утверждение: "их не жалко – они не люди" проходит в них рефреном. Так, украинская идеология основана на той самой форме мысли, которую русские называют "фашизмом", и которую считают принципиально недопустимой.

И бесчеловечная жестокость, проявляемая украинскими активистами, это ярко подтверждает. Русские знают: отказ другим людям в человеческом статусе автоматически лишает человечности самого отказывающего. И он начинает проявлять жестокость, природой не предполагаемую. Задохнувшихся сторонников федерализации, выпадавших из окон Дома профсоюзов, на земле старались добить, потому что главная цель – физически уничтожить. А сбитого лётчика в Славянске спасают и лечат – потому что он уже вышел из боя, и теперь он просто человек, к которому и относиться надо по-человечески. Это радикальное различие культур, и Украина теперь разделяется именно между ними.

Раскол на Украине сейчас не языковой и не политический. Он пролегает между теми, для кого ещё актуальны понятия русской культуры, и теми, кто находится в ином мировоззренческом поле. Между теми, для кого важнее всего общая человечность – и теми, для кого её нет: есть только "украинцы" и "москали" как вечные противники. Для русского война – это ситуация. Для свидомого украинца – это вся жизнь. Украинская идентичность дана в борьбе с противоположностью – с русскими, и без этой борьбы она не существует. Если ты жалеешь сгоревшего "колорада" – значит, ты не сознательный украинец. Получается – не совсем украинец. А то и гляди – москаль!

Автор Олег Неменский, сотрудник Российского института стратегических исследований

_________________
"Потому что все ищут своего, а не того, что угодно Иисусу Христу". Послание апостола Павла к Филиппийцам 2:21


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер

Зарегистрирован: 27 сен 2013, 12:37
Сообщений: 1555
Вероисповедание: Православие
12 май 2014, 15:09       Сообщение Re: Просто поговорим (2014)
Мила, спасибо! :) Правильная статья.


Вернуться наверх
Профиль
Отец-основатель
Отец-основатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28
Сообщений: 29288
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
13 май 2014, 16:48       Сообщение Re: Просто поговорим (2014)
Вадим Раскин рече:
"Когда в Америке угнетали негров, то они дали миру прекрасную музыку - джаз, блюз, соул, и Мартина Лютера Кинга.
Когда их освободили, и дали им все права, они дали миру рэп, хип-хоп и Обаму.
Нет, я, конечно, не сторонник рабства, но нельзя ли сделать, как было?"

:)

_________________
Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)


Вернуться наверх
Профиль
Отец-основатель
Отец-основатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28
Сообщений: 29288
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
13 май 2014, 17:47       Сообщение Re: Просто поговорим (2014)
Фраза дня:

«Лидер праворадикального Национального союза Райвис Дзинтарс написал в своем "твиттере": "Мог бы поспорить, что Кончита Вурст - пиар-изобретение Путина. Лучшего подарка Путину в информационной войне невозможно было представить".»

_________________
Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)


Вернуться наверх
Профиль
Отец-основатель
Отец-основатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28
Сообщений: 29288
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
14 май 2014, 11:20       Сообщение Re: Просто поговорим (2014)
Красивое количество сообщений сегодня. :) Во, наговорили...

Изображение

_________________
Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)


Вернуться наверх
Профиль
Отец-основатель
Отец-основатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28
Сообщений: 29288
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
14 май 2014, 12:53       Сообщение Re: Просто поговорим (2014)
В ЖЖ обрел такую вот картинку. Просвещенная Европа. Амстердам. Уличные туалеты.

Изображение

_________________
Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)


Вернуться наверх
Профиль
Главный модератор
Главный модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 янв 2012, 19:30
Сообщений: 10146
Вероисповедание: православие
14 май 2014, 13:00       Сообщение Re: Просто поговорим (2014)
иерей Сергий писал(а):
В ЖЖ обрел такую вот картинку. Просвещенная Европа. Амстердам. Уличные туалеты.

Бедная Европа. Не хватило на двери денег.
Какой кошмар! :007: А я еще ругаюсь на наших мужиков, которые на трассе не отходят от машин, вместо того, чтобы забежать в лесок.

_________________
"Потому что все ищут своего, а не того, что угодно Иисусу Христу". Послание апостола Павла к Филиппийцам 2:21


Вернуться наверх
Профиль
Специалист
Специалист

Зарегистрирован: 04 фев 2013, 09:26
Сообщений: 536
Вероисповедание: православная
14 май 2014, 13:17       Сообщение Re: Просто поговорим (2014)
Непонятно зачем кабинки вообще поставили, можно было ограждение от реки сделать пониже и всё.


Вернуться наверх
Профиль
Отец-основатель
Отец-основатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28
Сообщений: 29288
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
14 май 2014, 13:30       Сообщение Re: Просто поговорим (2014)
Мила писал(а):
Бедная Европа. Не хватило на двери денег.

Ну а чего, дешево и сердито. Всё сразу сливается на тротуар, а по нему в реку. А запах... Сказка!

_________________
Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)


Вернуться наверх
Профиль
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 2531 ]  На страницу Пред.  1 ... 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69 ... 169  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
 cron
200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Forum theme by Serge Nepoklonov.
Русская поддержка phpBB