img
Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: 15 окт 2026, 19:54



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 217 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 15  След.
"Ум","Разум" и "рассудок" 
Автор Сообщение
Мастер
Мастер

Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 19:57
Сообщений: 4213
Вероисповедание: православный
06 апр 2014, 16:35       Сообщение Re: "Ум","Разум" и "рассудок"
Nuklon писал(а):
и даже в курсе что является его источником, обучение плюс возможности головного мозга, которые у всех людей несколько различны, :D

Ну-ка, ну-ка! Блесните эрудицией. А то ученые все мозги себе сломали. Все никак не изучат возможности головного мозга. И еще ответьте мне на вопрос: кто такой безумный? "Сказал безумец в сердце своем: "нет Бога" Пс 14... И почему это он в сердце сказал, а не в голове?

_________________
Весь мир подобен огромному фортепьяно, клавиши его - творения Божии. Какой клавиши ни коснись, услышишь эхо своей души. Свт. Николай Сербский


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2012, 20:29
Сообщений: 2522
Откуда: Аргентина
Вероисповедание: православная
06 апр 2014, 17:17       Сообщение Re: "Ум","Разум" и "рассудок"
Нуклон, в начальной статье говорится: " Мозг - это инструмент ума, а не его источник".

Статья интересная и очень полезная. Но призыв Марины "пообсуждать, у кого какое понимание", не понимаю. Что мы можем обсуждать в таком сложном вопросе? Моментально уйдем "не туда". По крайней мере, я уж точно.
Тем более, что "после грехопадения естественные силы человека повредились, то повредился и рассудок, поэтому во всех своих самостоятельных построениях он содержит ошибки". Что говорят святые отцы, то и надо повторять, без рассуждений.

_________________
Мы никогда не дадим народу ничего лучше Писания.
А. С. Пушкин.


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2013, 20:41
Сообщений: 3754
Откуда: СССР.Москва
Вероисповедание: Православный.
06 апр 2014, 18:11       Сообщение Re: "Ум","Разум" и "рассудок"
Марина писал(а):
Ну-ка, ну-ка! Блесните эрудицией. А то ученые все мозги себе сломали. Все никак не изучат возможности головного мозга. И еще ответьте мне на вопрос: кто такой безумный? "Сказал безумец в сердце своем: "нет Бога" Пс 14... И почему это он в сердце сказал, а не в голове?


Да с чего Вы взяли что сломали :D , ни кто ничего себе не сломал, исследуют потихоньку, если поинтересуетесь чего уже на исследовали, очень хочу сказать занимательное чтение. Опять Вы про сердце, то бишь опять приходим к кардиоцентризму, тому о котором писал Лука Войноясенецкий, видать Вы не так давно её читали, чувствую откуда ветер дует..., не хотел но придется. Так вот Марина, во времена епископа Луки, не делалось операций по пересадке сердца или замены его искусственным..., так вот после подобного рода операций, ни ум, ни личность человека не изменяется, то есть сердце, это просто насос. И Лука, как честный хирург, подчеркиваю ХИРУРГ, а не ученый каким его любят представлять православные, ну нет у него научных работ, есть монография в области гнойной хирургии, за что он получил Сталинскую..., так вот, как честный врач он бы пересмотрел свои взгляды на сердце и его роль в организме человека. Или Вы о каком то "духовном" сердце?


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2013, 20:41
Сообщений: 3754
Откуда: СССР.Москва
Вероисповедание: Православный.
06 апр 2014, 18:13       Сообщение Re: "Ум","Разум" и "рассудок"
Катрин писал(а):
Что говорят святые отцы, то и надо повторять, без рассуждений.


Простите, но я не попугай, что бы без рассуждений :D


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер

Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 19:57
Сообщений: 4213
Вероисповедание: православный
06 апр 2014, 18:35       Сообщение Re: "Ум","Разум" и "рассудок"
Nuklon писал(а):
Да с чего Вы взяли что сломали :D , ни кто ничего себе не сломал, исследуют потихоньку, если поинтересуетесь чего уже на исследовали, очень хочу сказать занимательное чтение. Опять Вы про сердце, то бишь опять приходим к кардиоцентризму, тому о котором писал Лука Войноясенецкий, видать Вы не так давно её читали, чувствую откуда ветер дует..., не хотел но придется. Так вот Марина, во времена епископа Луки, не делалось операций по пересадке сердца или замены его искусственным..., так вот после подобного рода операций, ни ум, ни личность человека не изменяется, то есть сердце, это просто насос. И Лука, как честный хирург, подчеркиваю ХИРУРГ, а не ученый каким его любят представлять православные, ну нет у него научных работ, есть монография в области гнойной хирургии, за что он получил Сталинскую..., так вот, как честный врач он бы пересмотрел свои взгляды на сердце и его роль в организме человека. Или Вы о каком то "духовном" сердце?

Слушайте, я не слова не сказала про Святителя, хотя и читала его творения. При чем тут какой то ветер и куда он дует? Я задаю, вполне конкретные вопросы, на которые Вы и не отвечаете и не рассуждаете никак. Дух находится во всем теле , а не только в сердце и в голове и он однозначно больше души, в наличие которой Вы не верите. И он может и должен управлять и душой и плотью. Это его правильное устройство. А кто же или что же если это не ум?

_________________
Весь мир подобен огромному фортепьяно, клавиши его - творения Божии. Какой клавиши ни коснись, услышишь эхо своей души. Свт. Николай Сербский


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2012, 20:29
Сообщений: 2522
Откуда: Аргентина
Вероисповедание: православная
06 апр 2014, 18:36       Сообщение Re: "Ум","Разум" и "рассудок"
Nuklon писал(а):
Простите, но я не попугай, что бы без рассуждений


А что может просто человек, мирянин,
пусть даже очень эрудированный,
добавить новенького, но правильного
на данную труднейшую тему?

_________________
Мы никогда не дадим народу ничего лучше Писания.
А. С. Пушкин.


Последний раз редактировалось Катрин 06 апр 2014, 18:37, всего редактировалось 1 раз.



Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер

Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 19:57
Сообщений: 4213
Вероисповедание: православный
06 апр 2014, 18:37       Сообщение Re: "Ум","Разум" и "рассудок"
Катрин писал(а):
Что мы можем обсуждать в таком сложном вопросе? Моментально уйдем "не туда". По крайней мере, я уж точно.
Тем более, что "после грехопадения естественные силы человека повредились, то повредился и рассудок, поэтому во всех своих самостоятельных построениях он содержит ошибки". Что говорят святые отцы, то и надо повторять, без рассуждений.

Отлично! И зачем Бог дал человеку такую добродетель , как рассудительность, вообще непонятно?

_________________
Весь мир подобен огромному фортепьяно, клавиши его - творения Божии. Какой клавиши ни коснись, услышишь эхо своей души. Свт. Николай Сербский


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2012, 20:29
Сообщений: 2522
Откуда: Аргентина
Вероисповедание: православная
06 апр 2014, 18:41       Сообщение Re: "Ум","Разум" и "рассудок"
Марина, выше ответила.

Мы, конечно, можем порассуждать, но не будет ли это пустым сотрясением воздуха клавиатуры? :) Тема уж очень сложная.
Доверяю святым отцам в данном случае без рассуждений.

_________________
Мы никогда не дадим народу ничего лучше Писания.
А. С. Пушкин.


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2013, 20:41
Сообщений: 3754
Откуда: СССР.Москва
Вероисповедание: Православный.
06 апр 2014, 18:46       Сообщение Re: "Ум","Разум" и "рассудок"
Марина писал(а):
А кто же или что же если это не ум?

Марина, я Вам уже сто и один раз написал, что и как, и где у человека находится ум, и привел не меньшее число доказательств. А Вы продолжаете гнуть свою линию, совершенно не беспокоясь доказательствами. :D


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2013, 20:41
Сообщений: 3754
Откуда: СССР.Москва
Вероисповедание: Православный.
06 апр 2014, 18:47       Сообщение Re: "Ум","Разум" и "рассудок"
Катрин писал(а):

А что может просто человек, мирянин,
пусть даже очень эрудированный,
добавить новенького, но правильного
на данную труднейшую тему?


Какую тему?


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2012, 20:29
Сообщений: 2522
Откуда: Аргентина
Вероисповедание: православная
06 апр 2014, 19:41       Сообщение Re: "Ум","Разум" и "рассудок"
Nuklon писал(а):
Какую тему?

А как ветка называется? ""Ум", "Разум" и "рассудок"". :)

_________________
Мы никогда не дадим народу ничего лучше Писания.
А. С. Пушкин.


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2012, 20:29
Сообщений: 2522
Откуда: Аргентина
Вероисповедание: православная
06 апр 2014, 19:49       Сообщение Re: "Ум","Разум" и "рассудок"
Марина писал(а):
Отлично! И зачем Бог дал человеку такую добродетель , как рассудительность, вообще непонятно?

В вами приведенной статье говорится:
"Разумная сила души служит целям приспособления к окружающему миру. Она еще называется у святых отцов «естественный» разум, а после грехопадения – «плотской» разум. Он анализирует, рассуждает, мыслит, вступает в диалог, создает понятия и представления, но его суждения в основном ограничены чувственным миром."
Итак, наши рассуждения ограничены чувственным миром.
Ум же, или дух, к нему не относится.

_________________
Мы никогда не дадим народу ничего лучше Писания.
А. С. Пушкин.


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2013, 20:41
Сообщений: 3754
Откуда: СССР.Москва
Вероисповедание: Православный.
06 апр 2014, 20:58       Сообщение Re: "Ум","Разум" и "рассудок"
Катрин писал(а):
А как ветка называется? ""Ум", "Разум" и "рассудок"". :)


Понятно :) Ладно... С праздником Благовещенья вас всех!


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер

Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 19:57
Сообщений: 4213
Вероисповедание: православный
07 апр 2014, 08:31       Сообщение Re: "Ум","Разум" и "рассудок"
Катрин писал(а):
"Разумная сила души служит целям приспособления к окружающему миру. Она еще называется у святых отцов «естественный» разум, а после грехопадения – «плотской» разум. Он анализирует, рассуждает, мыслит, вступает в диалог, создает понятия и представления, но его суждения в основном ограничены чувственным миром."
Итак, наши рассуждения ограничены чувственным миром.
Ум же, или дух, к нему не относится.

Катрин, я Вам открою великую тайну, что и и все остальные добродетели тоже находятся в душе, но это совершенно не значит, что не нужно их в себе то, что называется "стяжать".

_________________
Весь мир подобен огромному фортепьяно, клавиши его - творения Божии. Какой клавиши ни коснись, услышишь эхо своей души. Свт. Николай Сербский


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер

Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 19:57
Сообщений: 4213
Вероисповедание: православный
07 апр 2014, 08:33       Сообщение Re: "Ум","Разум" и "рассудок"
Nuklon писал(а):
Марина, я Вам уже сто и один раз написал, что и как, и где у человека находится ум, и привел не меньшее число доказательств. А Вы продолжаете гнуть свою линию, совершенно не беспокоясь доказательствами. :D

Видимо Ваших доказательств для меня недостаточно. :)

_________________
Весь мир подобен огромному фортепьяно, клавиши его - творения Божии. Какой клавиши ни коснись, услышишь эхо своей души. Свт. Николай Сербский


Вернуться наверх
Профиль
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 217 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 15  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Forum theme by Serge Nepoklonov.
Русская поддержка phpBB