img
Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: 15 окт 2026, 20:45



Начать новую тему Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 238 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16  След.
Вожделения 
Автор Сообщение
Мастер
Мастер

Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 19:57
Сообщений: 4213
Вероисповедание: православный
26 июн 2013, 18:29       Сообщение Re: Вожделения
Sevlagor писал(а):
что не все страсти беззаконны.

Какие? :019:

_________________
Весь мир подобен огромному фортепьяно, клавиши его - творения Божии. Какой клавиши ни коснись, услышишь эхо своей души. Свт. Николай Сербский


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер

Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 19:57
Сообщений: 4213
Вероисповедание: православный
26 июн 2013, 18:51       Сообщение Re: Вожделения
Молоко писал(а):
Всё правильно, но и без возбуждения, мы просто не сможем зачать детей. Или вы знаете некие другие способы? Думаю врятли. Просто надо знать меру.

Маша, после грехопадения все не знают, но все-же были достойные примеры:http://www.hram-evenkya.ru/blazhennyiy-starets-paisiy-svyatogorets-1924-1994/o-rozhdenii-detey

Вопрос на засыпку: что значит "сошлись [как супруги] — не по плотской похоти, но по послушанию Богу."?

_________________
Весь мир подобен огромному фортепьяно, клавиши его - творения Божии. Какой клавиши ни коснись, услышишь эхо своей души. Свт. Николай Сербский


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер

Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 19:57
Сообщений: 4213
Вероисповедание: православный
26 июн 2013, 18:54       Сообщение Re: Вожделения
Андрей Кир писал(а):
Скажете, что не Бог, вложил в человека эрос???

А Вы считаете эрос это добро или зло?
Из Вики: Эро́т (Э́рос, др.-греч. Ἔρως, также Эро́с, Аму́р, у римлян Купидо́н) — бог любви в древнегреческой мифологии, безотлучный спутник и помощник Афродиты, олицетворение любовного влечения, обеспечивающего продолжение жизни на Земле.

_________________
Весь мир подобен огромному фортепьяно, клавиши его - творения Божии. Какой клавиши ни коснись, услышишь эхо своей души. Свт. Николай Сербский


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2012, 12:33
Сообщений: 8828
Вероисповедание: католичество
26 июн 2013, 18:59       Сообщение Re: Вожделения
Вероятно Андрей под эросом имел в виду сексуальность, а не бога. :)

_________________
Бывают дни: душа моя пуста, народ ушел. И в тихом Божьем храме клубится ангел, возводя кругами благоуханье, чтобы в фимиаме взошла сияющая нищета...(Рильке)


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2012, 12:33
Сообщений: 8828
Вероисповедание: католичество
26 июн 2013, 19:05       Сообщение Re: Вожделения
Через Дионисия Ареопагита, великого основоположника восточно-христианской (а в значительной степени и западной) православной мистики, и через его гениального ученика и истолкователя Максима Исповедника, христианство воспринимает в себя Платоново учение об Эросе и дает ему наивысшее завершение. "Небесная Иерархия" Дионисия представляет собою грандиозную систему "сублимации", возведения низшего к высшему: и это возведение совершается силою Эроса11 и завершается "обожением". Сам Творец всего сущего "есть добрый и божественный Эрос", "добро-творящий Эрос бытия, предшествующий в избытке". "Божественный Эрос, безначальный и бесконечный". И Христос есть "распятый Эрос" - Дионисий защищает "божественное имя Эроса" по сравнению с агапе12.

Максим Исповедник следует за Дионисием, расширяя и углубляя его учение о любви. Для него любовь есть божественная сила, стягивающая и связывающая воедино весь космос и всякую вещь, существующею в нем, высшую и низшую. Эта сила есть Эрос Из любви Творец природы связал ее в единство со своей собственной Ипостасью (в воплощении), чтобы "остановить ее беспокойство" и привести ее к себе. Так выражает Максим Исповедник сублимацию беспокойного хаоса природных сил, и эта сублимация есть воплощение божественного и обожение природного.

Страсти совсем не плохи сами по себе, они "хороши в руках ревнителей доброй жизни". Даже такие страсти, как "вожделение", "сластолюбие", "страх", допускают сублимацию: вожделение превращается в "стремительный порыв желания божественных благ", сластолюбие - "в блаженство и восхищение ума божественным и дарами", страх - в боязнь ответственности за грех, печаль - в раскаяние. http://hesychasm.ru/library/thlg/vish_1.html#p33

_________________
Бывают дни: душа моя пуста, народ ушел. И в тихом Божьем храме клубится ангел, возводя кругами благоуханье, чтобы в фимиаме взошла сияющая нищета...(Рильке)


Вернуться наверх
Профиль
Активный пользователь
Активный пользователь

Зарегистрирован: 11 май 2013, 17:01
Сообщений: 104
Вероисповедание: православие
26 июн 2013, 19:41       Сообщение Re: Вожделения
Марина писал(а):
Какие? :019:

Страсть утоления жажды, продолжения рода..Живу в Спб, 39 лет, женат..


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер

Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 19:57
Сообщений: 4213
Вероисповедание: православный
26 июн 2013, 21:12       Сообщение Re: Вожделения
Sevlagor писал(а):
Страсть утоления жажды, продолжения рода..

Вопрос был не в этом. А что значит беззаконные страсти?
Sevlagor писал(а):
Живу в Спб, 39 лет, женат..

Поздравляю! :D

_________________
Весь мир подобен огромному фортепьяно, клавиши его - творения Божии. Какой клавиши ни коснись, услышишь эхо своей души. Свт. Николай Сербский


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер

Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 19:57
Сообщений: 4213
Вероисповедание: православный
26 июн 2013, 21:19       Сообщение Re: Вожделения
Neta писал(а):
и это возведение совершается силою Эроса11 и завершается "обожением". Сам Творец всего сущего "есть добрый и божественный Эрос", "добро-творящий Эрос бытия, предшествующий в избытке". "Божественный Эрос, безначальный и бесконечный". И Христос есть "распятый Эрос" - Дионисий защищает "божественное имя Эроса" по сравнению с агапе12.

Наталья, вот если честно , даже не хочется вникать в эту муть. Я не читаю, современных "богословов" ну хотя бы в силу того, что не очень хочется разбираться , кто какой смысл вкладывал в те или иные слова. Я посмотрела мельком преп. Максима Исповедника, но там речь идет совершенно о других вещах, чем половое вожделение.

_________________
Весь мир подобен огромному фортепьяно, клавиши его - творения Божии. Какой клавиши ни коснись, услышишь эхо своей души. Свт. Николай Сербский


Вернуться наверх
Профиль
Активный пользователь
Активный пользователь

Зарегистрирован: 11 май 2013, 17:01
Сообщений: 104
Вероисповедание: православие
26 июн 2013, 21:28       Сообщение Re: Вожделения
Марина писал(а):
Вопрос был не в этом. А что значит беззаконные страсти?
Может, это когда страсть жажды заменяется страстью пьянства. Ну, типа того.


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер

Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 19:57
Сообщений: 4213
Вероисповедание: православный
26 июн 2013, 21:38       Сообщение Re: Вожделения
Sevlagor писал(а):
Может, это когда страсть жажды заменяется страстью пьянства. Ну, типа того.

Другими словами она из беззаконной переходит в законную? Или я что-то не понимаю?

_________________
Весь мир подобен огромному фортепьяно, клавиши его - творения Божии. Какой клавиши ни коснись, услышишь эхо своей души. Свт. Николай Сербский


Вернуться наверх
Профиль
Активный пользователь
Активный пользователь

Зарегистрирован: 11 май 2013, 17:01
Сообщений: 104
Вероисповедание: православие
26 июн 2013, 21:42       Сообщение Re: Вожделения
Марина писал(а):
Другими словами она из беззаконной переходит в законную? Или я что-то не понимаю?
Наоборот. Из законной может перейти в беззаконную. Хотя, может это я чего то не понимаю [126]


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2011, 01:34
Сообщений: 1413
Вероисповедание: православие
26 июн 2013, 21:42       Сообщение Re: Вожделения
Цитата:
Маша, после грехопадения все не знают, но все-же были достойные примеры:http://www.hram-evenkya.ru/blazhennyiy-starets-paisiy-svyatogorets-1924-1994/o-rozhdenii-detey

Марина, прости..
простите все (может это святотатство) то есть у Иакима и Анны не было долго детей просто потому, что они ... не спали друг с другом?
а потом , уже к старости вожделели друг друга? ......
я думаю, что они жили как муж и жена, целомудренно (целомудренный брак я думаю понятен, это когда в союз двух никто и ничто не вторгается, плоти сливаются в единое целое)

брак заповедан нам ? чтобы мы не вожделели всех - кого нипоподя, чтобы не было блуда...
между мужем и женой - вожделение (желание друг друга) это норма!! и дети поэтому получаются :)


Вернуться наверх
Профиль
Активный пользователь
Активный пользователь

Зарегистрирован: 11 май 2013, 17:01
Сообщений: 104
Вероисповедание: православие
26 июн 2013, 21:46       Сообщение Re: Вожделения
Ирина писал(а):
между мужем и женой - вожделение (желание друг друга) это норма!! и дети поэтому получаются :)
Ага! :)


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер

Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 19:57
Сообщений: 4213
Вероисповедание: православный
26 июн 2013, 21:52       Сообщение Re: Вожделения
Ирина писал(а):
Марина, прости..
простите все (может это святотатство) то есть у Иакима и Анны не было долго детей просто потому, что они ... не спали друг с другом?
а потом , уже к старости вожделели друг друга? ......
я думаю, что они жили как муж и жена, целомудренно (целомудренный брак я думаю понятен, это когда в союз двух никто и ничто не вторгается, плоти сливаются в единое целое)
Ирина, вот объясните мне , где вы вообще это прочитали, в своей голове? Там ни слова об этом не говорится.
Кроме того, я придерживаюсь таких слов "Святые Отцы не дают точных определений о том, как должны строиться эти отношения. Это значит, что супружеские отношения есть тема, которая не может быть чётко определена, поскольку все люди не могут жить по одному шаблону. Вопрос супружеских отношений Отцы оставляют на рассуждение, любочестие, духовную чуткость и силу каждого человека. "

_________________
Весь мир подобен огромному фортепьяно, клавиши его - творения Божии. Какой клавиши ни коснись, услышишь эхо своей души. Свт. Николай Сербский


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер

Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 19:57
Сообщений: 4213
Вероисповедание: православный
26 июн 2013, 21:56       Сообщение Re: Вожделения
Sevlagor писал(а):
Хотя, может это я чего то не понимаю [126]

Скорее всего. Я не читала у Отцов про беззаконные страсти. :)

_________________
Весь мир подобен огромному фортепьяно, клавиши его - творения Божии. Какой клавиши ни коснись, услышишь эхо своей души. Свт. Николай Сербский


Вернуться наверх
Профиль
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 238 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
 cron
200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Forum theme by Serge Nepoklonov.
Русская поддержка phpBB