Значит он навсегда остается грешником?


Господь и так безгрешен,

Михаил, я уже объяснила выше, что сравнивать Христа и человека, рожденного во грехе нет никакого смысла.
А какое по вашему назначение Причастия?

Нужно , чтобы "Благословен еси, Господи, научи мя оправданием Твоим." На вечерне зачем просим у Господа?

Марина, из Ваших постов я понял, что Вы считаете, что человек не может стать безгрешным, в смысле , принять состояние, при котором, он не может совершить грех. Поэтому Ваш вопрос очень уместен, зачем человеку учиться оправданиям (жить по заповедям), если в этом нет никакого смысла по причине невозможных действий для этого?

Для чего тогда, это делает апостол? А как дети при­част­ны плоти и крови, то и Он также воспринял оные

Таинство говорит само за себя. Сопричесляет человека с Богом.

и уже не я живу, но живет во мне Христос

Михаил , человек согрешает словам , делом и помышлением. Даже если учесть все заповеди и жить исключительно по ним со всей строгостью, и даже научиться не согрешать словом и делом, то с помышлениями дело обстоит гораздо сложнее. Поэтому мы и просим у Господа христианской кончины, чтобы исповедаться и причаститься в день кончины. Я подчеркну , бесстрастие дает Господь. Человек может умереть в состоянии страсти, гнева например, а может совершенно в умиротворенном состоянии с улыбкой на лице от долгожданной встречи с Господом.

Спасибо Марина за Ваше мнение и терпение ко мне
Я так и не понял, можете однозначно ответить, возможно ли для человека такое состояние, при котором, благодаря вере в Бога, ему , кроме как любить все созданное Им и желания общения с Ним, ничего больше (никакие греховные помышления) в голову не идет? Когда, благодаря закону (запрет делать плохо), его образ жизни с верой в Бога, становиться таковым, что закон ему становиться не нужен?

Вот например, толкование преп. Ефреме Сирина
14. Итак, поелику дети, названные так по обетованию, приобщились плоти и крови, то есть греху, который обозначается плотью, - то и Он подобным же образом стал причастен тому же состоянию страдания, в подобии плоти (Рим.8:3; Флп.2:7), и воспринял их (плоть и кровь с страданиями), дабы быть для людей образцом добра, - и потом предал Себя смерти, чтобы чрез смерть свою упразднить того, кто имел у себя над смертию державу, то есть диавола, навлекшего на тварей смерть по случаю вкушения плода (Быт.3:1 сл.).

*Как закон, ослаблен­ный плотию, был бессилен, то Бог по­слал Сына Своего в подобии плоти греховной в жертву за грех и осудил грех во плоти(Рим.8:3)
*но уничижил Себя Самого, при­няв образ­ раба, сделав­шись подобным человекам и по виду став как человек; Флп.2:7

Так что же такое уничтожил Господь (Самого Себя) , будучи в греховном теле человека?

У афонский монахов такие состояния были. Еще я знаю , такие истории, когда благочестивые бабули "заказывали " дату смерти, например на Троицу, и действительно умирали на Троицу или Пасху. Наверное в них полностью отсутствовало зло даже на уровне помышлений, раз их воля и воля Божия совпали. Но умирали они не с мыслями , что святы, а мыслями, что грешны.

Марина! Простите меня грешного, но меня интересует не то что думали другие, а что думаете Вы, по заданному выше вопросу . Мне правда интересно Ваше мнение.

Ой Михаил.....
Иоанн Златоуст )(Апостол) говорит: "но уничижил Себя Самого ,смирил Себя, быв послушным даже до смерти". Как умалил? "Приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек". Здесь слова: "Но уничижил Себя Самого" сказаны (апостолом) в соответствие словам: "Почитайте один другого высшим себя" (Фил. 2:3),

А как же.... книжки то читаю, поэтому про кого написано, без имен, всех знаю.

Т. е человек становиться свободным от закона? Не знаю, что сказать даже.. Я думаю, что по вере. Если человек верит, то Господь будучи верным , подает по вере, то так и будет. Где-то так.

Хорошо.Так буду и делать впредь.