Конечно. А иначе как душа смирится? А если смирения и сокрушения сердца нет, разве спасется человек?
_________________ Весь мир подобен огромному фортепьяно, клавиши его - творения Божии. Какой клавиши ни коснись, услышишь эхо своей души. Свт. Николай Сербский
Если грешник кающийся , то по мере очищение сердца от страстей и греха на человека сходит благодать Божия. Но для этого нужно не только верить, но и жить по Евангелию. Люди имеют святость в том смысле, что душа изначально добродетельная, но до такой степени повреждена грехом, что только его мы в себе и ощущаем.
Я думаю, что двух мнений быть не может. Если человека признают святым, значит он свят на столько, что победил до конца все грехи, вернее он победил себя на столько, что грех для него стал недопустим. Честно говоря, я не совсем понимаю, почему этого нельзя допустить. Либо человек грешник, то есть, то или иное преступление, он совершал сознательно, ни сколько не сожалея о том. Я это имел ввиду.
Я думаю, что двух мнений быть не может. Если человека признают святым, значит он свят на столько, что победил до конца все грехи, вернее он победил себя на столько, что грех для него стал недопустим. Честно говоря, я не совсем понимаю, почему этого нельзя допустить. Либо человек грешник, то есть, то или иное преступление, он совершал сознательно, ни сколько не сожалея о том. Я это имел ввиду.
Приведу пример мучеников. Вы думаете они были уже в бесстрастии, когда жизнь за Христа отдавали? Но при этом они святые. О святости же из аскетов никто не помышлял, рассуждения все о страстях и грехах, да еще предостерегали нас, чтобы в прелесть от подобных мнений о себе не впадали. Кроме того, у всех памятование о падениях были и до конца жизни. Сама по себе мысль, что человек может победить грех неверная, по-моему. Что касается не раскаявшихся грешников, так это скорее всего безбожники. Человек может даже каяться в грехах, но жизнь свою не менять по заповедям, про таки тоже Господь в Евангелии сказал, какова участь будет.
_________________ Весь мир подобен огромному фортепьяно, клавиши его - творения Божии. Какой клавиши ни коснись, услышишь эхо своей души. Свт. Николай Сербский
Так, а кто вопрос о духовном росте задавал, не плетень ли на тень?
_________________ Весь мир подобен огромному фортепьяно, клавиши его - творения Божии. Какой клавиши ни коснись, услышишь эхо своей души. Свт. Николай Сербский
Кроме того, у всех памятование о падениях были и до конца жизни. Сама по себе мысль, что человек может победить грех неверная, по-моему.
Я однажды, случайно вылил из котелка на руку кипящую воду. После этого, я стараюсь быть внимательным, чтобы этого больше не произошло, но память о той боли у меня до сих пор. (Для примера по-фантазирую ) Кто-то может подумать, -"подумаешь ничего страшного, оболью, снова заживет." Я думаю, и уже говорил раньше, что Христос пришел на землю в теле человека, с задатками возможного согрешения для того, чтобы показать пример жизни человека, возможной без греха. Святые отцы, соею жизнью подтвердили это. Иначе, для чего Он приходил?
Сказано, "Всяк человек ложь, нет праведного ни одного" Их подвижничество (подвиг),в основном и заключался победить в себе желание согрешить. Разве не отказывался от Христа Петр? Не гнал христиан Савл? Думаю, что до конца жизни они сокрушались об этом, но разве они не стали светильниками дел Христа?
Разве не отказывался от Христа Петр? Не гнал христиан Савл? Думаю, что до конца жизни они сокрушались об этом, но разве они не стали светильниками дел Христа?
Нет, конечно стали. Я просто думала что нет безгрешных людей, а тут чуть было не удивилась, вдруг обшиблась, оговорила
Рим 3:10 как написано: нет праведного ни одного. Остальное личная экзотика с уклоном в никуда. Если бы возможно было бы человекам самим пересилить греховную суть плоти, то Отец никогда бы не послал умирать Сына.
Нет, конечно стали. Я просто думала что нет безгрешных людей, а тут чуть было не удивилась, вдруг обшиблась, оговорила
Безгрешен Один Христос. Многие, стали подобными и преподобными Ему, оставив грех и приняв Его Любовь. Разве может Любовь согрешить? Разве можно, желая всем добра быть злым? Разве может из одного источника вытекать разная вода?
Согласен! Разве это противоречит тому, как я думаю?
Кардинально. Почитайте своих православных старцев. Не понимаю для кого они пишут если вы их не читаете. Ни один ваш православный старец не признал себя праведников. Тем более другим не вменяли этого. А Вы машете этой праведностью всем на право и на лево.
Последний раз редактировалось Перестукин 19 фев 2013, 21:57, всего редактировалось 1 раз.
(Для примера по-фантазирую ) Кто-то может подумать, -"подумаешь ничего страшного, оболью, снова заживет." Я думаю, и уже говорил раньше, что Христос пришел на землю в теле человека, с задатками возможного согрешения для того, чтобы показать пример жизни человека, возможной без греха. Святые отцы, соею жизнью подтвердили это. Иначе, для чего Он приходил?
Никаких задатков у Него не было. Он бесстрастен и безгрешен. А пришел, чтобы новые заповеди дать людям, грех мира на себя взять по воле Отца и " смертию смерть поправ... живот даровав", да и не только учить, исцелять, Церковь Свою создать... и т. д. Аскеты опытным путем доказали, что "Царствие Небесное внутри вас есть" ( от Луки, 17:20). Т. е своей жизнью они показали , что Слово Божие Истина. Но это не значит , что они жили без греха. Другое дело, что стяжав благодать Святого Духа, им были даны дары от Него, которые мы и имеем возможность изучать.
_________________ Весь мир подобен огромному фортепьяно, клавиши его - творения Божии. Какой клавиши ни коснись, услышишь эхо своей души. Свт. Николай Сербский
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения