Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28 Сообщений: 29288 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
01 ноя 2012, 20:38
Re: Исповедь и Причастие
nonconformist писал(а):
Вы уходите от одного простого вопроса. Отпали ли вы от Церкви своими грехами? Я понимаю, что вам крайне неудобно на него отвечать, так что даже не настаиваю.
Разумеется, когда я грешу, я отпадаю.
Цитата:
Только подумайте вот над этими словами, которые вы ежедневно или очень часто произносите, совершая исповедь. примири и соедини его со Святой Твоей Церковью Классно да? Человек, который вроде бы своими грехами сам отпал от Церкви, соединяет и примиряет с ней других отпадших.
Примиряет и соединяет с Церковью Господь. Читайте правильно молитву. Священник в силу своего служения молит Его об этом, а не сам присоединяет и примиряет.
Цитата:
А что касается выших выпадов против отца Александра, то во-первых вы сейчас грешите осуждением ближнего,
Да уж какое тут... От Матфея 7 18 Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые.
А уж каким добрым христианином был о.Александр многим известно. С его несоблюдением и презрением церковных постов, с его отношением к православию: "Я не люблю, не могу любить Православной Церкви…" (Дневники, с. 248), с его отношением к русским святым. И т.д. и т.п.
Цитата:
а во-вторых дай вам Бог привести ко Христу хоть сотую часть от того количества людей, которых привел к Нему отец Александр.
Не, спасибо, не надо. Я буду идти своим путем и за количеством, отнюдь, не гонюсь.
Цитата:
Включая и меня многогрешного.
Знаете, уж лучше никак, чем так.
_________________ Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28 Сообщений: 29288 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
01 ноя 2012, 20:40
Re: Исповедь и Причастие
Вот эта цитата мне особенно нравится: "ложь, подделка, дешёвка этого самодовольного, тупого, сентиментального «русского Православия»…" (Дневники, с. 331)
_________________ Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)
Вот эта цитата мне особенно нравится: "ложь, подделка, дешёвка этого самодовольного, тупого, сентиментального «русского Православия»…" (Дневники, с. 331)
_________________ Бывают дни: душа моя пуста, народ ушел. И в тихом Божьем храме клубится ангел, возводя кругами благоуханье, чтобы в фимиаме взошла сияющая нищета...(Рильке)
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28 Сообщений: 29288 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
02 ноя 2012, 00:17
Re: Исповедь и Причастие
Neta писал(а):
А мне нравится.
Нравится что? Как он поливает (не скажу чем) Православие, святых и традиции? Или что посты он именовал "монашеской диетой" и их не соблюдал. Или уважаете его как "остроумнаго собеседника, охотно шутившаго, иногда жестоким словом кого-нибудь высмеивающаго, курящаго одну папиросу за другой, смотревшего по телевизору состязания по бейсболу, любившаго жизнь во всем ея разнообразии и богатстве"?
_________________ Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)
_________________ Бывают дни: душа моя пуста, народ ушел. И в тихом Божьем храме клубится ангел, возводя кругами благоуханье, чтобы в фимиаме взошла сияющая нищета...(Рильке)
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28 Сообщений: 29288 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
02 ноя 2012, 00:21
Re: Исповедь и Причастие
Neta писал(а):
Вы же сейчас говорите о "Дневниках", да?
Не только. Я же писал - прочитал все его книги и везде вылезает эта "самость". Никто ничего не понимает, он понимает всё. Читать было очень сложно, но я преодолел... А "Дневники" - это совсем беда. Зато он честно там говорит о своем отношении ко многим вещам, после чего уважать его невозможно.
_________________ Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)
Я, конечно, могу ошибаться. Да и не читала "Дневники" целиком. Но из того, что читала, увидела не самость, а боль человека, посвятившего свою жизнь Церкви. Читала некоторые лекции и проповеди. В них много душеполезного. Хотя не во всем согласна с ним, например, как он пишет о Таинстве Исповеди в КЦ - или ошибается, или не знает. http://shmeman.ru/modules/myarticles/ar ... id_82.html (последний абзац)
_________________ Бывают дни: душа моя пуста, народ ушел. И в тихом Божьем храме клубится ангел, возводя кругами благоуханье, чтобы в фимиаме взошла сияющая нищета...(Рильке)
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28 Сообщений: 29288 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
02 ноя 2012, 00:34
Re: Исповедь и Причастие
Neta писал(а):
Но из того, что читала, увидела не самость,
Нет, стиль "Дневников" и всего остального сильно различается. Я тут про печатные его произведения. Дневники огорчают другим... «Что я, собственно, "делаю" в жизни? В сущности - саркастически ворчу на всех "непонимающих", всех "делающих" не то. Однако никакого то я сам не делаю. Живу в какой-то постоянной "мечтательности", но пассивной, не активной. Ни молитвы, ни подвига. Искание "покоя". Лень...» «Какая, однако, нудная пытка - перечитывать самого себя. Как все написанное кажется ужасным, ненужным, никуда не годным». Ну и его откровения о Православии. Это всё крайне неприятно читать.
_________________ Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)
Не буду с вами спорить. Мы же смотрим с разных колоколен.
_________________ Бывают дни: душа моя пуста, народ ушел. И в тихом Божьем храме клубится ангел, возводя кругами благоуханье, чтобы в фимиаме взошла сияющая нищета...(Рильке)
Абсолютно согласен. В лютеранстве такое же понимание. Когда человек согрешает, он отпадает от веры. Когда кается и исповедует грех, снова обращается в веру. Исключение составляет т. н. "произвольный", т.е. сознательный грех, о чем написано в Послании к Еврееям: "Если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается больше жертвы за грех". Петр сравнивал таких людей с псом, возвращающимся на блевотину, и со свиньей, которая снова идет валяться в грязи. Но здесь следует различать "препинающий грех", т. е. грех, с которым человек борется, но иногда терпит поражение, и согрешает, и подход "ладно, согрешу, Бог милостив, все равно простит.
Цитата:
Это разделение весьма условно. Любой грех разделяет человека и Бога, будь он большим или маленьким.
Совершенно верно. Написано "возмездие за грех - смерть". При этом не говорится что за такие-то грехи смерть, а за такие-то ремнем по ж... Причем если посмотреть на Божью и человеческую градацию грехов, то, что у человеков считается "незначительным проступком", у Бога считается серьезным грехом.
Нравится что? Как он поливает (не скажу чем) Православие, святых и традиции? Или что посты он именовал "монашеской диетой" и их не соблюдал. Или уважаете его как "остроумнаго собеседника, охотно шутившаго, иногда жестоким словом кого-нибудь высмеивающаго, курящаго одну папиросу за другой, смотревшего по телевизору состязания по бейсболу, любившаго жизнь во всем ея разнообразии и богатстве"?
Какое православие он не любил? Он не любил в православии национализм, тупость, фарисейство. Разве этого нет в искаженном православии? Надергать цитату из контекста легко. Но можно привести цитаты, где он пишет о Литургии, или другие цитаты, где все пронизано любовью к людям. Что касается постов, то действительно все посты, исключая Великий, позднее и монашеское делание. Взять тот же Рождественский пост, если мне не изменяет память, он был введен указом нецерковным для мирян. Свт. Николай Японский тоже курил, и Феофан Затворник баловался этим делом. Отец Александр был белым священником, не монахом, от чего смотреть бейсбол и радоваться жизни во всем ее разнообразии порочно для христианина? Радоваться и при этом славить Бога за эту радость. Ну, вы меня огорчили отец Сергий...
_________________ "Потому что все ищут своего, а не того, что угодно Иисусу Христу". Послание апостола Павла к Филиппийцам 2:21
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения