img
Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: 15 окт 2026, 18:54



Начать новую тему Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 367 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 25  След.
Староверы 
Автор Сообщение
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2012, 18:37
Сообщений: 4438
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православие
23 янв 2012, 22:27       Сообщение Re: Староверы
Neta писал(а):
1054 год ты имел в виду? Весьма условная дата. Но это другая тема уже.

Да Наташа

_________________
Изображение Русь святая, храни веру православную


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2012, 18:37
Сообщений: 4438
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православие
23 янв 2012, 22:29       Сообщение Re: Староверы
Интересно, в Питере есть старообрядцы?

_________________
Изображение Русь святая, храни веру православную


Вернуться наверх
Профиль
Новичок
Новичок

Зарегистрирован: 20 янв 2012, 18:52
Сообщений: 24
Вероисповедание: православие
23 янв 2012, 22:32       Сообщение Re: Староверы
Цитата:
"иерей Сергий"
Это Вы так именуете Миропомазание?
Да. Ибо хорошо запомнилось дуновение батюшки(потом мы с ним друзьями стали) из его губ. :)

Цитата:
Во-первых, такому взрослому дяде крестные не нужны, потому что Вы сами можете изъявить свою волю, отречься от сатаны и сочетаться со Христом. Я не стану осуждать решение священника, который Вас не стал крестить, я написал, что сделал бы я, если бы ко мне обратился человек, крещеный от безпоповцев.
Следовательно для вас я уже не правильно крещёный и не православный. Вот с этого и начинается деление Церкви на чужих и своих. Попрекая беспоповцев, вы сами в себе уже отделили их Церкви. И не в них проблема, а в вас(в каждом из нас).
Цитата:
Апостольское время нельзя брать в расчет. Апостолов никто и не миропомазовал, потому как Духа они получили в день Пятидесятницы.

Так ведь Христос действует во все времена и Его Право даров привитизировать абсолютностью священнику, думаю будет не верно.


Вернуться наверх
Профиль
Отец-основатель
Отец-основатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28
Сообщений: 29288
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
23 янв 2012, 22:40       Сообщение Re: Староверы
Василий писал(а):
Да. Ибо хорошо запомнилось дуновение батюшки(потом мы с ним друзьями стали) из его губ. :)

Понятно. Вы не в курсе, что такое Миропомазание. В этом Таинстве никто ни на кого не дует.
Цитата:
Попрекая беспоповцев, вы сами в себе уже отделили их Церкви. И не в них проблема, а в вас(в каждом из нас).

Для меня беспоповцы не чуть не благодатнее, чем, скажем, баптисты. И то, что священник не крестил заново - его ошибка.
Цитата:
Так ведь Христос действует во все времена и Его Право даров привитизировать абсолютностью священнику, думаю будет не верно.

То есть Вы полагаете, что креститься, миропомазоваться и т.д. возможно без священства? А священникам можно стать без епископа?

_________________
Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2012, 12:33
Сообщений: 8828
Вероисповедание: католичество
23 янв 2012, 22:43       Сообщение Re: Староверы
Я в Москве нечаянно попала в староверческий храм. Думала просто православный - и зашла. Потому уже сообразила, по устройству храма и по одежде прихожан. Думала, провалюсь сквозь землю в своих брюках. Зимой всегда в них хожу. Хорошо хоть натянула на себя шарф. Молодые прихожане на меня поглядывали, как на инопланетянку, а одна бабулька-свечница был со мной очень приветлива, рассказала немного о вере. У них там алтарь открыт, нет царских врат. А поют красиво. В следующий раз обязательно зайду снова, только надо соответствующе одеться. :)

_________________
Бывают дни: душа моя пуста, народ ушел. И в тихом Божьем храме клубится ангел, возводя кругами благоуханье, чтобы в фимиаме взошла сияющая нищета...(Рильке)


Вернуться наверх
Профиль
Специалист
Специалист

Зарегистрирован: 20 янв 2012, 18:38
Сообщений: 678
Вероисповедание: православие
23 янв 2012, 22:58       Сообщение Re: Староверы
Цитата:
В следующий раз обязательно зайду снова, только надо соответствующе одеться. :)

А на входе они не предлагают длинные юбки?


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2012, 12:33
Сообщений: 8828
Вероисповедание: католичество
23 янв 2012, 22:59       Сообщение Re: Староверы
Нет, не предлагали. :)
И облачение духовенства у них несколько иное.

_________________
Бывают дни: душа моя пуста, народ ушел. И в тихом Божьем храме клубится ангел, возводя кругами благоуханье, чтобы в фимиаме взошла сияющая нищета...(Рильке)


Вернуться наверх
Профиль
Специалист
Специалист

Зарегистрирован: 20 янв 2012, 18:38
Сообщений: 678
Вероисповедание: православие
23 янв 2012, 23:02       Сообщение Re: Староверы
Ни разу не видела и не была. У нас в городе нет таких храмов. Может, просто молельный дом есть где-нибудь.


Вернуться наверх
Профиль
Отец-основатель
Отец-основатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28
Сообщений: 29288
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
23 янв 2012, 23:11       Сообщение Re: Староверы
miha61 писал(а):
Интересно, в Питере есть старообрядцы?

Конечно. У них даже храм есть. Музей Арктики и Антарктики. Не знаю, отдали им или нет его, но разговоры были.

_________________
Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)


Вернуться наверх
Профиль
Новичок
Новичок

Зарегистрирован: 20 янв 2012, 18:52
Сообщений: 24
Вероисповедание: православие
24 янв 2012, 07:17       Сообщение Re: Староверы
Цитата:
иерей Сергий
Понятно. Вы не в курсе, что такое Миропомазание. В этом Таинстве никто ни на кого не дует.
Доброе утро. Отчего так утвердительно? Миропомазание проводится после крещения в воде. Первичное "макание" в воде, ка я понимаю, ибо человек становится крещёным. Затем дуновение и причастие к Чаще(Духу Святому). Не ставил целью объяснять вам очерёдность обрядов, ибо вы в этом не нуждаетесь, а назвал весь обряд после крещения в воде, - причащение к Духу Святому. Почему же вы позволяете себе в некой скептической форме утверждать невозможное. Ведь любой священник не допустит причастию без миропомазанья.
Цитата:
Для меня беспоповцы не чуть не благодатнее, чем, скажем, баптисты. И то, что священник не крестил заново - его ошибка.
На это утверждение имеются правило или устав Церкви?
Цитата:
То есть Вы полагаете, что креститься, миропомазоваться и т.д. возможно без священства? А священникам можно стать без епископа?

Если нет священника, окрестить в воде может мирянин, он берёт на себя роль священника. И человек с этого времени считается крещёный. О миропомазании и рукоположении на священника я ничего не говорил. Причастить к Духу Святому Господь может Сам, не спрашивая у вас разрешения.
[Ин.3:8] Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа.


Вернуться наверх
Профиль
Отец-основатель
Отец-основатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28
Сообщений: 29288
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
24 янв 2012, 07:48       Сообщение Re: Староверы
Цитата:
На это утверждение имеются правило или устав Церкви?

Я не встречал соответствующего правила. Это мое мнение, как священника. Равно, как было противоположное мнение, на мой взгляд неправильное, священника, который не стал крестить Вас.
Цитата:
Если нет священника, окрестить в воде может мирянин, он берёт на себя роль священника.

Может. Для этого, правда, надо быть хоть и мирянином, но членом Церкви.
Цитата:
Причастить к Духу Святому Господь может Сам, не спрашивая у вас разрешения.

Нет, дорогой Василий, так Богу делать неугодно. По сему и поставил Он священство, чтобы через него люди приступали к Таинству, а не сами по себе. По сему Сам Господь не крестит без участия священства или на крайний случай мирянина.

_________________
Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)


Вернуться наверх
Профиль
Новичок
Новичок

Зарегистрирован: 20 янв 2012, 18:52
Сообщений: 24
Вероисповедание: православие
24 янв 2012, 09:03       Сообщение Re: Староверы
Цитата:
"иерей Сергий"
Я не встречал соответствующего правила. Это мое мнение, как священника. Равно, как было противоположное мнение, на мой взгляд неправильное, священника, который не стал крестить Вас.
К счастью священник окрестил, как ему Господь на то меня вручил, и находясь под благодатью его сана, я несмею называть себя нехристем. :)

Цитата:
Может. Для этого, правда, надо быть хоть и мирянином, но членом Церкви.
Бесусловно, только Церковь не ограничивается дверями храма. Слышал, что во времена антихриста Святой Дух вообще из храмов уйдёт, и действовать будет где вера в человеке.
А вот интересно, уйдут ли тогда священники их храмов? Впрочем, не помню ссылку на какого старца...?

Цитата:
Нет, дорогой Василий, так Богу делать неугодно. По сему и поставил Он священство, чтобы через него люди приступали к Таинству, а не сами по себе. Посему Сам господь не крестит без участия священства или на крайний случай мирянина.

Э, батюшка Сергий, не следует вам за Господа утверждать. Ведь до миропомазания меня Отец, Сын и Святой Дух самолично Огнём окрестил, как и сказано Иоанном Крестителем.
[Мф.3:11] Я крещу вас в воде в покаяние, но Идущий за мною сильнее меня; я не достоин понести обувь Его; Он будет крестить вас Духом Святым и огнем;

Так и Павла и многих людей Господь призывал к вере, - миг и вечность...., и человек уже христианин навсегда.


Вернуться наверх
Профиль
Отец-основатель
Отец-основатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28
Сообщений: 29288
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
24 янв 2012, 09:09       Сообщение Re: Староверы
Василий писал(а):
К счастью священник окрестил, как ему Господь на то меня вручил, и находясь под благодатью его сана, я несмею называть себя нехристем. :)

Ничтоже супротив глаголю. В любом случае, это на совести того священника.
Цитата:
Впрочем, не помню ссылку на какого старца...?

Вот, сначала давайте вспомним этого старца, потом поразмыслим, старец ли он, а потом уж пофантазируем о тех временах, когда придет антихрист.
Цитата:
Ведь до миропомазания меня Отец, Сын и Святой Дух самолично Огнём окрестил, как и сказано Иоанном Крестителем.

Конечно-конечно, пусть будет по-Вашему.

_________________
Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)


Вернуться наверх
Профиль
Новичок
Новичок

Зарегистрирован: 20 янв 2012, 18:52
Сообщений: 24
Вероисповедание: православие
24 янв 2012, 09:21       Сообщение Re: Староверы
иерей Сергий писал(а):
Ничтоже супротив глаголю. В любом случае, это на совести того священника.

Конечно-конечно, пусть будет по-Вашему.
Не по моему и не по вашему и не по совести крещение, а по действию воли Господа. Вот беседую с вами, батюшка, и нахожу вас весьма раскрепощённым и знающим человеком во взглядах и суждениях, что весьма приятно. И этим же свойством есть в вас какое-то Я, за место Господа. Возможно это испытание и болезнь всего священнства?!


Вернуться наверх
Профиль
Отец-основатель
Отец-основатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28
Сообщений: 29288
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
24 янв 2012, 09:25       Сообщение Re: Староверы
Василий писал(а):
Вот беседую с вами, батюшка, и нахожу вас весьма раскрепощённым и знающим человеком во взглядах и суждениях, что весьма приятно. И этим же свойством есть в вас какое-то Я, за место Господа. Возможно это испытание и болезнь всего священнства?!

Василий, я просто имею свое мнение в тех вопросах, в каких Святая Церковь своего определения не вынесла. Мне представляется, что при таком положении вещей я нахожусь в некоторой свободе. Не находите?

_________________
Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)


Вернуться наверх
Профиль
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 367 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 25  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
 cron
200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Forum theme by Serge Nepoklonov.
Русская поддержка phpBB