Зарегистрирован: 27 сен 2013, 12:37 Сообщений: 1555
Вероисповедание: Православие
22 янв 2015, 12:10
Re: Милость и жертва
иерей Сергий писал(а):
Это Вы мне расскажите. Не я же придумал, что все они пошли причащать других больных.
Я не придумала, а предположила, а Вам не понравилось мое предположение.
иерей Сергий писал(а):
Я в Русской Православной Церкви служу 15 лет. И прекрасно знаю, что происходит после того, как "просто позвонишь". Это во-первых. А во-вторых, что меняется, если причастия можно добиться только по звонку в Патриархию?
Совсем не обязательно говорить, что кто-то отказал. Не добиваться, а попросить помочь, т.к. - в незнакомом городе, с больным ребенком и т.д.
иерей Сергий писал(а):
Могу повторить эту фразу еще раз. То, что они крайне неохотно ходят на причащение больных, я слышал не один раз, до случая с генералом.
Ваше желание обелить московское духовенство понятно и вполне вызывает уважение. Однако, такие старания пропадают зря под напором не слишком приятных фактов. Самое интересное, что ничего подобного и никогда я не слыхал про священство любого другого города.
Для Вас - зря, а мне хороший урок. Спаси Господи! Вас, батюшка.
Зарегистрирован: 27 сен 2013, 12:37 Сообщений: 1555
Вероисповедание: Православие
22 янв 2015, 12:16
Re: Милость и жертва
Dmitry Stepanov писал(а):
Лилия, извините, но такого рода выпады по отношению к священнику и хозяину форума, ИМХО, недопустимы. Со своей стороны я лично знаю и о. Сергия, и его настоятеля. У меня нет сомнения в правдивости указанной информации.
Охотно извиняю, Вас, Дмитрий. Тем более, Вы не правильно поняли.
Любой нормальный священник в ответ на просьбу причастить больного пойдет и причастит, и никаких справок требовать не будет.
А вот если известно, что крещенный, но отпал от церкви, т.е. не ходил (а) в храм, а ныне умирает, или сильно болен, имеет ли право священник вместо исповедания и причастия, начать выговаривать, а то и отказать в исповеди (типа, где ты была до 80 лет, пока не ослепла и не оглохла). может человек, как разбойник Рах, только перед смертью к Христу обращается! Кстати, в Бакулевке большинство исповедующихся и причащающихся первый раз-из этой категории людей. Вот такой контингент у батюшки из больничного храма. И он не спрашивая, как подготовился (ась) к причастию идет и исповедует, причащает перед сложной операцией, часто первый раз в жизни, не требуя при этом от причащаемого даже знания "Отче Наш" (чего уж говорить про Символ веры)
_________________ Всю жизнь шел к церкви, потом ходил вокруг, в 2009 г. взял да зашел и остался
Зарегистрирован: 23 мар 2014, 21:04 Сообщений: 5398
Вероисповедание: ортодокс христианин
22 янв 2015, 17:22
Re: Милость и жертва
Молоко писал(а):
И ещё, тогда надо подтверждать, что письмо написано батюшкой, а не сам от руки накалякал. Короче, пока человек докажет что крещён, обойдёт кучу инстанций, поклянётся на Библии и в итоге ему откажут в причастии, просто потому, что все батюшки "крестным ходом" ушли причащать больных детей
Простите меня, я просто шуткую, не хотела кого-то обидеть.
А я не про крещение говорил, а про то что является прихожанином. А уж в каждом храме есть печать. В Вашем храме всех "захожан" причащают по первому требованию лишь на том основании, что они крещены? Батюшка говорил, что генерал возил в Москву сына, но не сказал, что это был ребенок. Хотя для своей мамы и я до сих пор ребенок.
_________________ – Что мы можем? Только плакать, – Тихо старец отвечает. – Чада мiра, чада мрака В Православие играют.
Зарегистрирован: 23 мар 2014, 21:04 Сообщений: 5398
Вероисповедание: ортодокс христианин
22 янв 2015, 17:59
Re: Милость и жертва
иерей Сергий писал(а):
Меня не интересует причины отказа. Если речь идет о причастии больного, то единственной причиной отказа может быть смерть священника.
Так ведь не присмерти. Да и до Москвы путь проделан длиннее, чем потом оставался до ближайшего храма. И нюансы не все известны: может Ваш настоятель соглашался причастить без исповеди, а "оборзевшие" москвичи нет?
_________________ – Что мы можем? Только плакать, – Тихо старец отвечает. – Чада мiра, чада мрака В Православие играют.
А я не про крещение говорил, а про то что является прихожанином.
И как это определить, я знаю семью, которая ходит в храм причащать детей раз в месяц-два, стоят литургию, в остальное время не ходят в храм, а исповедуются и причащаются на рождество и пасху. прихожане они или нет? Вы думаете их батюшки на исповеди во время Рождества и Пасхи, когда народ валом идет, запоминают, я думаю нет. Потом даже во время литургию, одни прихожане стоят почти у солеи (на виду), а др., как я практически в притворе, в двух-трех метрах от дверей. Это я про то, что и на лицо с солеи трудно всех прихожан запомнить. Как сказал один батюшка из Нерехты, большинство моих прихожан такие, т.е. исповедуются причащаются от двух до четырех раз в год по большим праздникам. и храм посещают раз в месяц или реже. Этому батюшке не считать их своими прихожанами?
_________________ Всю жизнь шел к церкви, потом ходил вокруг, в 2009 г. взял да зашел и остался
Вот и берите пример с сестры, тоже не бойтесь. Слава Богу! не встречала таких священников, а судить и рассуждать не хочу, как там было и по какой причине они так поступали мне неизвестно. Помоги им Господи!
Да поступал так со всеми. Вот очередь на исповедь и чихвостил всех. Одна прихожанка мне успела поплакаться, что долго мужа в храм хотела привести. Он наконец решился, а попал на того батюшку. Теперь ни ногой туда. Я тоже обхожу стороной. Ребёнка мне там всё равно не причащают, а сама не хочу туда идти, как выжили от туда батюшку хорошего, так мне там и делать нечего стало. Помню бабушка моя туда пришла, а она верующая очень была, так всё говорила что что-то ей там не нравится. Не могла туда ходить.
Лилия писал(а):
Сказано у святых отцов: "Покрой грех брата твоего, и Господь твои покроет".
Я в данном случае без осуждения, просто уж раз тема зашла. Тем более, там жалобы стали прихожане писать(без моего участия).
Так ведь не присмерти. Да и до Москвы путь проделан длиннее, чем потом оставался до ближайшего храма. И нюансы не все известны: может Ваш настоятель соглашался причастить без исповеди, а "оборзевшие" москвичи нет?
Хватит придумывать уже. Тогда сами не причащайтесь, пока присмерти не будите. Вам удобнее поверить во что угодно, чем просто согласиться с действительностью. Батюшка вообще не должен спрашивать про исповедь. Мы вот когда к свекрови звали, он просто пришёл без вопросов. Представьте себе, чтобы апостолы, ходили к кому-то в дом только после того, как люди живущие там пройдут анкетирование. Задача любого православного человека, тем более батюшки, нести веру и любовь туда, где это надо, а не туда, где живут праведники. А больного человека, можно, как мне кажется, и без исповеди причастить, тем более ребёнка. Но я не думаю, что там вообще стоял об этом разговор.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения