У вас больные может и не принимают ничего дополнительно, потому что видимо руководство экономит
Нет, руководство, наоборот с удовольствием полечит чем-нибудь лишним, потому что тогда страховая компания больше заплатит за лечение пациента. Но всякие пробиотики в связи с недоказанной эффективностью не прописаны в рекомендациях соответствующих научных обществ (в нашем случае это DGAI - немецкое общество анестезиологов и интенсивных терапевтов), а на эти рекомендации все и ориентируются. Они, кстати, пересматриваются каждые 3 - 4 года, но никакие пробиотики в серьезную медицину пока не пробились.
Я считаю, что они вполне удовлетворяют принципу noli nocere, даже если эффективность не доказана в клинических исследованиях, но уж принимать их следует точно после курса антибиотиков. Потомиу что с ними вы приниматете только начальную дозу бактерий, но для восстановления микрофлоры надо дать им возожность размножаться, а в присутствии антибиотика они это делать не будут. Сама же доза бактерий очень мала и вскоре от антибиотика же и погибнет. А если не погибнет, то все равно это ничтожно малое количество не сможет конкурировать с другими, более устойчивыми обитателями кишечника, особенно с грибами.
Впрочем, вот я посмотрел сейчас: меньше года назад в "Lancet" - одном из самых престижных международных журналов- опубликована статья с результатами многоцентрового двойного слепого рандомизированного исследования PLACIDE, которое доказало полную неэффективность применения пробиотиков при антибиотикотерапии. Причем в исследовании пробиотики применялись не одновременно с антибиотиками, а после них - и все равно результаты получились совсем не в пользу модных бактериальных препаратов.
То есть в отдельных случаях у пациента, конечно, могут создаваться впечатление, что пробиотики помогают, но на самом деле статистически частота развития диарей и клостридийных инфекций на фоне антибиотиков с пробиотиками или без одинакова.
У нас в Германии как раз на такие данные и ориентируются при лечении пациентов. Доказательная медицина. Кстати, в хороших российских клиниках делают так же.
А если не погибнет, то все равно это ничтожно малое количество не сможет конкурировать с другими, более устойчивыми обитателями кишечника, особенно с грибами.
А противогрибковые препараты применяются сейчас при лечении антибиотиками? Раньше у нас назначение препарата, типа нистатина, было практически обязательным при терапии антибиотиками, да и сейчас назначают как профилактику хотя бы той же молочницы.
_________________ "Потому что все ищут своего, а не того, что угодно Иисусу Христу". Послание апостола Павла к Филиппийцам 2:21
А меня коробит от этого слова Поп, хотя объяснение ему вполне нормальное, а матушкой жен священников как звала так и буду называть, и плевать мне на объяснение 9-летних соплячек, которых взрослые научили таким загадкам
А противогрибковые препараты применяются сейчас при лечении антибиотиками? Раньше у нас назначение препарата, типа нистатина, было практически обязательным при терапии антибиотиками, да и сейчас назначают как профилактику хотя бы той же молочницы.
Это действительно имеет смысл, но если раньше на антибиотики молочница не развивалась - то можно и без них обойтись. У нас в отделении реанимации их назначают только при микробиологическом подтверждении или наличии клинической картины. Впрочем, практика показывает, что грибковые инфекции развиваются в основном не из-за антибиотиков самих по себе, а у пациентов с заведомо ослабленным иммунитетом (например, у получающих высокие дозы кортикостероидов). Кстати, касается нистатина - о нем можно забыть. Более 90% грибков к нему теперь устойчивы, препарат больше вообще не имеет клинического значения, только историческое. Вместо него теперь в качестве "массового" препарата с минимальными побочными эффектами флуконазол (дифлюкан).
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28 Сообщений: 29288 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
28 июн 2014, 11:42
Re: Просто поговорим (2014)
Галина писал(а):
А меня коробит от этого слова Поп, хотя объяснение ему вполне нормальное, а матушкой жен священников как звала так и буду называть, и плевать мне на объяснение 9-летних соплячек, которых взрослые научили таким загадкам
Галина, что так агрессивно? Ничего страшного не случилось. Ну поп, ну и что...
_________________ Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)
Галина, что так агрессивно? Ничего страшного не случилось. Ну поп, ну и что...
А не люблю я этого, батюшка, да и странно это звучит на православном сайте. Я допускаю что между собой священники могут и так говорить, но для нас, прихожан это просто неприлично так называть священство. Надя, если для тебя это слово нормально, тогда обращайся к отцу Сергию: поп Сергий, благословите... или поп Сергий, объясните то и то...
Вот-вот! Именно, батюшка! Для меня всегда только батюшка, или отец! Но никак не поп, попами обзывают только атеисты да захожане
В дореволюционной России в деревнях так называли священников без негативного оттенка. Но я с вами полностью согласна. Нынче звучит очень грубо, возможно это восприяие от многих лет государственного атеизма.
_________________ "Потому что все ищут своего, а не того, что угодно Иисусу Христу". Послание апостола Павла к Филиппийцам 2:21
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения