11 фев 2013, 16:21
Re: Профессор Осипов А.И. и протодиакон А. Кураев о католици
Марина писал(а):
Есть, завещание внимательно прочитайте.
Да, точно. В тексте всего завещания как-то не бросилось мне в глаза. Вы не знаете, почему именно эта фраза изъята из текста Алексеем Ильичом? Она о чем должна свидетельствовать - о ереси, что работать хорошо, или о какой-то прелести?
_________________ Бывают дни: душа моя пуста, народ ушел. И в тихом Божьем храме клубится ангел, возводя кругами благоуханье, чтобы в фимиаме взошла сияющая нищета...(Рильке)
11 фев 2013, 16:21
Re: Профессор Осипов А.И. и протодиакон А. Кураев о католици
miha61 писал(а):
Так, может с них и надо было начинать?
Ты тему не читаешь, что ли? Я с чего начала?
_________________ Бывают дни: душа моя пуста, народ ушел. И в тихом Божьем храме клубится ангел, возводя кругами благоуханье, чтобы в фимиаме взошла сияющая нищета...(Рильке)
11 фев 2013, 17:34
Re: Профессор Осипов А.И. и протодиакон А. Кураев о католици
Никогда не понимала жесткого отношения к католицизму и католикам. Труды Осипова и Кураева можно, конечно, читать, но воспринимать их как частное определение. А в общем - ведь обе Церкви едины в таких важных вещах, как семья и нравственность. Тем более, что официальная позиция православной Церкви, высказанная Патриархом 2 февраля,такова: необходимо видеть "положительную динамику" благодаря "ясному осознанию необходимости объединить усилия для защиты традиционных христианских ценностей и противостояния таким вызовам современности, как агрессивный секуляризм, подрыв нравственных основ личной и общественной жизни, кризис семейных ценностей, преследование и дискриминация христиан". с) Мне кажется, на это надо обращать внимание нам, православным.
11 фев 2013, 17:43
Re: Профессор Осипов А.И. и протодиакон А. Кураев о католици
МарияГере писал(а):
Никогда не понимала жесткого отношения к католицизму и католикам. Труды Осипова и Кураева можно, конечно, читать, но воспринимать их как частное определение. А в общем - ведь обе Церкви едины в таких важных вещах, как семья и нравственность. Тем более, что официальная позиция православной Церкви, высказанная Патриархом 2 февраля,такова: необходимо видеть "положительную динамику" благодаря "ясному осознанию необходимости объединить усилия для защиты традиционных христианских ценностей и противостояния таким вызовам современности, как агрессивный секуляризм, подрыв нравственных основ личной и общественной жизни, кризис семейных ценностей, преследование и дискриминация христиан". с) Мне кажется, на это надо обращать внимание нам, православным.
Согласен Маша! Православие и жестокость недопустимы, но у Христа Единая Святая, Соборная, Апостольская Церковь. "Положительная динамика", действительно достойна кавычек, ввиду многих противоречий в учении Христа, а объединение возможна, только через признание ошибок и раскаяния в них. Мне так кажется.
11 фев 2013, 17:54
Re: Профессор Осипов А.И. и протодиакон А. Кураев о католици
МарияГере писал(а):
Никогда не понимала жесткого отношения к католицизму и католикам...
проф.Осипов А.И. никогда жестко не говорил о католиках
_________________ Всегда надейтесь только на Бога, но никак не на человека. Тогда всякое зло будет отпадать от вас, как отрубленная ветка.преп. Варсонофий
11 фев 2013, 18:04
Re: Профессор Осипов А.И. и протодиакон А. Кураев о католици
Цитата:
miha61 Согласен Маша! Православие и жестокость недопустимы, но у Христа Единая Святая, Соборная, Апостольская Церковь. "Положительная динамика", действительно достойна кавычек, ввиду многих противоречий в учении Христа, а объединение возможна, только через признание ошибок и раскаяния в них. Мне так кажется
Если католики всего мира готовы признать ошибки и раскаяться, это будет их личным делом, и Православная Церковь только возрадуется. Прецедент публичного раскаяния и покаяния в Католической Церкви уже был. Но мне все время думается, что не лучше ли бы нам, православным, устремить свой взор внутрь себя и своим примером показать чистоту веры, следуя заповедям Христа? Не есть ли это лучший путь для каждого из нас? Зачем ищем щепку в глазах ближнего? Своего бревна не видя? По большому счету,жизненная цель и у православного, и у католика - одна.
11 фев 2013, 18:16
Re: Профессор Осипов А.И. и протодиакон А. Кураев о католици
МарияГере писал(а):
Если католики всего мира готовы признать ошибки и раскаяться, это будет их личным делом, и Православная Церковь только возрадуется. Прецедент публичного раскаяния и покаяния в Католической Церкви уже был. Но мне все время думается, что не лучше ли бы нам, православным, устремить свой взор внутрь себя и своим примером показать чистоту веры, следуя заповедям Христа? Не есть ли это лучший путь для каждого из нас? Зачем ищем щепку в глазах ближнего? Своего бревна не видя?
Дело не в людях, а в их вере. Здесь дело не в соринке. Если бы были едины в вере, то были бы вместе.
МарияГере писал(а):
По большому счету,жизненная цель и у православного, и у католика - одна.
Жизненная, в смысле социального развития, возможно одна. В духовном плане, разная. На сколько мне известно, католики веруют в то, что грехи их будут оправданы по их заслугам. У православных иная точка зрения на это .
11 фев 2013, 18:20
Re: Профессор Осипов А.И. и протодиакон А. Кураев о католици
Цитата:
Алла Ник проф.Осипов А.И. никогда жестко не говорил о католиках
Мои слова о жесткости отношения к католикам в данном случае касаются мирян.
В отношении Осипова А.И. скажу, что, слушая его лекции о католичестве, о католических святых, в частности, нетрудно заметить, как за добродушной улыбкой и анекдотическим юмором сквозит неприкрытый сарказм и насмешка. А это не самый верный воспитания православия в массах.
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28 Сообщений: 29221 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
11 фев 2013, 18:24
Re: Профессор Осипов А.И. и протодиакон А. Кураев о католици
МарияГере писал(а):
В отношении Осипова А.И. скажу, что, слушая его лекции о католичестве, о католических святых, в частности, нетрудно заметить, как за добродушной улыбкой и анекдотическим юмором сквозит неприкрытый сарказм и насмешка.
Да, сквозит. Потому что это действительно достойно и сарказма и насмешки. Или может быть Вы полагаете, что Осипов сам придумывает жития католических святых?
_________________ Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)
11 фев 2013, 18:30
Re: Профессор Осипов А.И. и протодиакон А. Кураев о католици
Цитата:
иерей Сергий Да, сквозит. Потому что это действительно достойно и сарказма и насмешки. Или может быть Вы полагаете, что Осипов сам придумывает жития католических святых?
Нет, я так не полагаю. Более того, я даже не знаю, кто их придумывает. Я знаю точно, что, если я буду смеяться над своей соседкой, что она ест картошку, сваренную в мундире, или над тем, что у неё ноги кривые, вряд я могу рассчитывать на добрососедские отношения. Лучше уж я с пониманием отнесусь к её болезненным проблемам и помогу, чем могу.
11 фев 2013, 18:33
Re: Профессор Осипов А.И. и протодиакон А. Кураев о католици
иерей Сергий писал(а):
Да, сквозит. Потому что это действительно достойно и сарказма и насмешки. Или может быть Вы полагаете, что Осипов сам придумывает жития католических святых?
Пример каталитического учителя , в лице Маленькой Терезы , вызывает сочувствие, чем улыбку.
11 фев 2013, 18:39
Re: Профессор Осипов А.И. и протодиакон А. Кураев о католици
МарияГере писал(а):
Нет, я так не полагаю. Более того, я даже не знаю, кто их придумывает. Я знаю точно, что, если я буду смеяться над своей соседкой, что она ест картошку, сваренную в мундире,.
Действительно, смеяться над тем, что ведет к одному и тому же - утоление голода, лишь потому, что кто-то делает иначе, глупо. Глупо смеяться над тем, что один спасается в монастыре, а другой в миру, но абсурдно слушать учение о том, как придти к одному и тому же месту, показывая противоположную направление, ведущее в яму.
11 фев 2013, 19:22
Re: Профессор Осипов А.И. и протодиакон А. Кураев о католици
Neta писал(а):
Вы не знаете, почему именно эта фраза изъята из текста Алексеем Ильичом? Она о чем должна свидетельствовать - о ереси, что работать хорошо, или о какой-то прелести?
"Очень показательна и цель жизни, которую поставил перед собой Франциск: "Я трудился и хочу трудиться... потому что это приносит честь" (Святой Франциск Ассизский. Сочинения. - М., Изд. Францисканцев, 1995. - С.145). Франциск желает пострадать за других и искупить чужие грехи (С.20). Не потому ли в конце жизни он откровенно сказал: "Я не сознаю за собой никакого прегрешения, которое не искупил бы исповедью и покаянием" (Лодыженский. - С. 129.). Все это свидетельствует о невидении им своих грехов, своего падения, то есть о полной духовной слепоте. " Осипов.
_________________ Весь мир подобен огромному фортепьяно, клавиши его - творения Божии. Какой клавиши ни коснись, услышишь эхо своей души. Свт. Николай Сербский
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения