16 ноя 2014, 19:24
20 ноября 2014г. Суд об абортах! Помолитесь о вразумлении су
Всем нам не безразличны жертвы среди мирного населения юго-востока Малороссии. По некоторым данным за полгода войны на Украине погибло порядка 20 тыс. человек с обеих сторон. Примерно столько детей убивается в России внутриутробно в среднем за 4 дня в гинекологических отделениях наших больниц, коммерческих клиниках, а также современными гормональными средствами так называемой контрацепции (химическое прерывание беременности). Общеизвестно, что уже почти около 100 лет в России каждый год совершается чудовищное злодеяние (18 ноября 1920 г – дата легализации абортов в СССР). Преступление которому нет равных ни в прошлой истории ни в настоящее время. Патриарх Кирилл так охарактеризовал его в одном из выступлений. Если же мы будем учитывать все современные технологии умерщвления детей на ранних сроках беременности, то в нашей стране убивается до 60 млн. детей в год. http://vk.com/im?sel=20042367&z=video20 ... a407a34ddd http://www.youtube.com/watch?v=NXzAh-wgZtA
В связи с этим руководством екатеринбуржского ЦЗМ «Колыбель» через правящего екатеринбургского архиерея митрополита Кирилла подало инициативу учредить каждодневное в рамках литургии, дневного и вечернего богослужений молитвенное прошение к Богу о прекращении в России убийства младенцев во чреве. Дополнить текст ектинии такими словами: "о еже прекратитися губительству младенцев во чреве в стране российстей и всякой стране - Господу помолимся".
Также недавно в Казани закончилось судебное разбирательство. Медицинский центр «Алан Клиник» подал в суд на православного активиста борца за жизнь Александра Киселева. http://vk.com/netabort Клиника недовольна тем, что Александр через интернет оповещал людей о совершаемых в клинике детоубийствах. Медики клиники не считают зачатых младенцев людьми. http://ruskline.ru/news_rl/2014/09/16/o ... e_ne_voin/ Встал вопрос о статусе зачатых младенцев. К сожалению, не удалось вовремя оповестить православную общественность и широкомаштабно попросить оказать молитвенную поддержку. Сам Александр Киселев просил о таковой во время выступления на 5 юбилейном ежегодном фестивале «За жизнь» 2014г. прошедшем в Москве с 11 – 13 августа. Благодаря предельно активной позиции радиостанции «Радонеж», 9 лет назад призывавшей православных по всей стране молиться о победе в суде над разрушителями выставки «Осторожно религия» удалось выиграть это дело в результате длительных судебных тяжб. И организаторы выставки получили по заслугам. http://traditio-ru.org/wiki/Осторожно,_религия! К сожалению, казанский суд принял позицию истца, несмотря на грамотные и обоснованные возражения Александра. http://ruskline.ru/analitika/2014/08/22 ... atelnosti/ Будет новый суд. Александр подал апелляцию в верховный суд Татарстана. 20 ноября 2014г. пройдет следующее слушание. От победы в этом процессе зависят судьбы миллионов живых людей. Нельзя позволить суду из правосудия превратиться в его полную противоположность. Судьям из защитников богоугодного закона и порядка превратиться в пособников палачей. Абортмахеры не должны править бал. Люди должны знать правду. Еще раз повторюсь, количество убитых может доходить до 60 млн. детей в год. Прошу всех православных христиан, всех людей верующих во Христа и всех просто неравнодушных молиться о победе Правды Божьей в этом судебном разбирательстве и о вразумлении судей. А также прошу направлять на имя патриарха прошения об учреждении в России каждодневного в рамках литургии, дневного и вечернего богослужений молитвенного прошения к Богу о прекращении в России убийства младенцев во чреве. Пожалуйста, передайте эту информацию друзьям и знакомым. Заранее спасибо!
16 ноя 2014, 22:06
Re: 20 ноября 2014г. Суд об абортах! Помолитесь о вразумлени
Какой ужас, получается, что около 60 млн. детей в год, у нас при отмене абортов, будут попадать на помойки и в детские дома! Хотя, не всеже женщины, которые делают аборты, будут отдавать их в дет.дома, некоторые же делают аборты, потому что просто НЕГОТОВЫ!! Итить их... не предохраняться они готовы, а рожать нет.
16 ноя 2014, 23:44
Re: 20 ноября 2014г. Суд об абортах! Помолитесь о вразумлени
Да за запретом абортов сразу последует рост криминальных, всегда так бывало. Ну, и еще начнут ездить в те страны, где аборты разрешены. Например, польки ездят в Прибалтику, Чехию и Германию, потому что в Польше аборт не сделать, зато Евросоюз к их услугам.
16 ноя 2014, 23:54
Re: 20 ноября 2014г. Суд об абортах! Помолитесь о вразумлени
Dmitry Stepanov писал(а):
Да за запретом абортов сразу последует рост криминальных, всегда так бывало. Ну, и еще начнут ездить в те страны, где аборты разрешены. Например, польки ездят в Прибалтику, Чехию и Германию, потому что в Польше аборт не сделать, зато Евросоюз к их услугам.
Нет, я не верю в то, что отмена абортов, что-то изменит. Боюсь, будет только хуже. Вот честно, не понимаю, как можно пойти и спокойно убить своего не рождённого ребёнка. Какая разница, в животе он или уже тут? Одно дело, медицинские показания, да и то, я бы наверно извелась, если бы мне так вот сказали, что надо. Есть конечно и те, кто делает это от безысходности, по крайней мере они так думают, а есть и те, кто просто не готов. Меня эта формалировка, особенно напрягает.
17 ноя 2014, 10:35
Re: 20 ноября 2014г. Суд об абортах! Помолитесь о вразумлени
Пример того, как можно навредить хорошей идее профилактики абортов.
_________________ Бывают дни: душа моя пуста, народ ушел. И в тихом Божьем храме клубится ангел, возводя кругами благоуханье, чтобы в фимиаме взошла сияющая нищета...(Рильке)
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28 Сообщений: 29217 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
17 ноя 2014, 11:15
Re: 20 ноября 2014г. Суд об абортах! Помолитесь о вразумлени
Dmitry Stepanov писал(а):
Да за запретом абортов сразу последует рост криминальных, всегда так бывало. Ну, и еще начнут ездить в те страны, где аборты разрешены. Например, польки ездят в Прибалтику, Чехию и Германию, потому что в Польше аборт не сделать, зато Евросоюз к их услугам.
Да и на здоровье. Аборт – преступление. Почему врачи этим должны заниматься официально? А за нелегальные аборты повысить ответственность. Ежели будут ездить за кардон, то это уже не наши проблемы и не наш грех. Я за запрет.
А вообще забавная риторика… "Если распространением наркотиков занимаются криминальные структуры, то государство срочно должно освоить продажу героина. И всё, никакой мафии." Так победим!
_________________ Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)
17 ноя 2014, 16:45
Re: 20 ноября 2014г. Суд об абортах! Помолитесь о вразумлени
Молоко писал(а):
Нет, я не верю в то, что отмена абортов, что-то изменит.
Ничего не изменит, но примеры когда новорожденных будут убивать, оставлять на улице, перестанут вызывать шок, а станут обыденностью, вырастет количество "отказников". Исправить ситуацию можно только доступными и качественными противозачаточными препаратами, общим повышением качества жизни, в том числе культуры. А запретить и непущать, это всё...
17 ноя 2014, 17:29
Re: 20 ноября 2014г. Суд об абортах! Помолитесь о вразумлени
иерей Сергий писал(а):
Аборт – преступление. Почему врачи этим должны заниматься официально? А за нелегальные аборты повысить ответственность. Ежели будут ездить за кардон, то это уже не наши проблемы и не наш грех. Я за запрет.
А вообще забавная риторика… "Если распространением наркотиков занимаются криминальные структуры, то государство срочно должно освоить продажу героина. И всё, никакой мафии." Так победим!
В отличие от наркотиков, запрет на аборты мы уже проходили при Сталине. И просто увеличилось в разы количество жертв криминальных абортов (см. "Казус Кукоцкого" Л. Улицкой). А врачей, которые не находят ничего зазорного в том, чтобы делать аборты, гораздо больше, чем их противников. И причина просто в том, что реальное настоящее общество в целом - совершенно антихристианское, как в Европе, так и в России - в том смысле, что как только от людей начинают требовать изменения своей собственной жизни в соответствии с заповедями или иными требованиями, большинство предпочитает комфорт.
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28 Сообщений: 29217 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
17 ноя 2014, 20:03
Re: 20 ноября 2014г. Суд об абортах! Помолитесь о вразумлени
Dmitry Stepanov писал(а):
В отличие от наркотиков, запрет на аборты мы уже проходили при Сталине. И просто увеличилось в разы количество жертв криминальных абортов (см. "Казус Кукоцкого" Л. Улицкой).
Я вот не пойму, а чем конкретно это плохо? Если человек совершает преступление, то не должен ли он получать возмездие?
Цитата:
А врачей, которые не находят ничего зазорного в том, чтобы делать аборты, гораздо больше, чем их противников.
И ладно. Сделать для них соответствующую статью УК, пусть знают, что за произведенный аборт им придется дорого заплатить.
Стран, где запрещены аборты, в мире не так уж и мало, надо сказать. Информации об этом - хоть пруд пруди.
_________________ Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)
17 ноя 2014, 21:07
Re: 20 ноября 2014г. Суд об абортах! Помолитесь о вразумлени
иерей Сергий писал(а):
Я вот не пойму, а чем конкретно это плохо? Если человек совершает преступление, то не должен ли он получать возмездие?
Вообще-то с христианской точки зрения следовало бы молиться о вразумлении женщины, совершившей преступление, а не желать ей сдохнуть дома от страха обращения за маедицинской помощью с боязнью огласки после криминального аборта.
иерей Сергий писал(а):
Сделать для них соответствующую статью УК, пусть знают, что за произведенный аборт им придется дорого заплатить
А врачи этим и не будут заниматься. Для этого есть бабки. Как после запрета алкоголя расцвели буйным цветом самогонщики, так и в этом случае очень много появится тех, кто будет делать аборты. А еще появится много народа, которые будут предлагать медикаментозные аборты с помощью "соединений всевозможной дряни".
ИМХО, главное - это принять закон, разрешающий врачу отказываться от проведения аборта по личным убеждениям. И изменение настроения во врачебной среде - чтобы над таким еще в ординатуре не издевались. Вот это гораздо важнее.
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28 Сообщений: 29217 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
17 ноя 2014, 21:22
Re: 20 ноября 2014г. Суд об абортах! Помолитесь о вразумлени
Dmitry Stepanov писал(а):
Вообще-то с христианской точки зрения следовало бы молиться о вразумлении женщины, совершившей преступление, а не желать ей сдохнуть дома от страха обращения за маедицинской помощью с боязнью огласки после криминального аборта.
Это преступление, на минуточку, - убийство. Я безмерно желаю вразумление убийцам, как и другим преступникам, но так же осознаю, что каждое преступление должно повлечь наказание. Опять же параллель: сейчас от "спайсов" помирает гигантское количество подростков, но это не значит, что государство должно продавать качественную анашу.
Цитата:
А врачи этим и не будут заниматься. Для этого есть бабки. Как после запрета алкоголя расцвели буйным цветом самогонщики, так и в этом случае очень много появится тех, кто будет делать аборты. А еще появится много народа, которые будут предлагать медикаментозные аборты с помощью "соединений всевозможной дряни".
Всех сажать. Надолго. Я не думаю, что желающих будет слишком много.
Цитата:
ИМХО, главное - это принять закон, разрешающий врачу отказываться от проведения аборта по личным убеждениям.
Это не решит НИ-ЧЕ-ГО! То есть абсолютно.
Да, ты не ответил по поводу стран, где аборты запрещены или разрешены в самых крайних случаях, напр. при угрозе жизни матери. Как там у них? Не очень от этого страдают?
_________________ Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)
17 ноя 2014, 21:23
Re: 20 ноября 2014г. Суд об абортах! Помолитесь о вразумлени
Nuklon писал(а):
Ничего не изменит, но примеры когда новорожденных будут убивать, оставлять на улице, перестанут вызывать шок, а станут обыденностью, вырастет количество "отказников". Исправить ситуацию можно только доступными и качественными противозачаточными препаратами, общим повышением качества жизни, в том числе культуры. А запретить и непущать, это всё...
А я так думаю, что если женщина выкинет ребёнка на улицу или отдаст в детский дом(без реальных на то причин), то сделать наказание - стерилизацию + уголовный срок(если выбросила), причём ввести ещё и ответственность для горе папаш которые не умеют предохраняться. Тогда, может и прекратится это. Просто запретить аборты мало, это не вариант вообще, а вот ужесточить наказания, это уже может и дать свои плоды. Причём именно для обоих сторон, а то у нас мужики удовольствие получили и слились по тихому, а расхлёбывать женщине, хотя виноваты оба.
17 ноя 2014, 21:37
Re: 20 ноября 2014г. Суд об абортах! Помолитесь о вразумлени
Молоко писал(а):
А я так думаю, что если женщина выкинет ребёнка на улицу или отдаст в детский дом....
Ну я же написал, что надо для того, что-бы такие случаи были редкостью. Повышение уровня жизни, культуры ... а наказаниями и запретами ничего не решить. Лечить надо проблему, а не следствие...
17 ноя 2014, 21:53
Re: 20 ноября 2014г. Суд об абортах! Помолитесь о вразумлени
иерей Сергий писал(а):
Всех сажать. Надолго. Я не думаю, что желающих будет слишком много.
Страны, в которых запрещены аборты при любых обстоятельствах. Это означает, что аборты не производятся, даже если зачатие произошло в результате изнасилования, или плод развивается с уродствами и т.д. В этих странах аборты являются уголовным преступлением, причем наказываются как женщины, желающие прервать беременность, так и для человек, который производит манипуляцию, даже если это дипломированный врач-гинеколог. В данных странах аборты считаются преступлением против внутриутробной жизни и по тяжести приравниваются к убийству. Итак, полное запрещение абортов действует в Анголе, Афганистане, Бангладеше, Венесуэле, Гватемале, Гондурасе, Египте, Индонезии, Ираке, Иране, Ирландии, Йемене, Колумбии, Ливане, Ливии, Мавритании, Мали, Непале, Никарагуа, ОАЭ, Омане, Парагвае, Папуа-Новой Гвинее, Сальвадоре, Сирии, Чили, на Филиппинах
17 ноя 2014, 21:54
Re: 20 ноября 2014г. Суд об абортах! Помолитесь о вразумлени
Nuklon писал(а):
Ну я же написал, что надо для того, что-бы такие случаи были редкостью. Повышение уровня жизни, культуры ... а наказаниями и запретами ничего не решить. Лечить надо проблему, а не следствие...
Это не возможно. Хотелось бы, но давайте будем реалистами, никак мы не сможем поднять так уровень культуры(как и жизни). Попытки быть должны, но точно не получится это сделать.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения