img
Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: 19 окт 2026, 02:31



Начать новую тему Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 4205 ]  На страницу Пред.  1 ... 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168 ... 281  След.
Просто поговорим (2013) 
Автор Сообщение
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2012, 18:37
Сообщений: 4438
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православие
13 июн 2013, 12:14       Сообщение Re: Просто поговорим (2013)
*М* просьба успокоиться.

_________________
Изображение Русь святая, храни веру православную


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 мар 2011, 20:23
Сообщений: 1136
Откуда: Шангалы
Вероисповедание: Православие
13 июн 2013, 15:14       Сообщение Re: Просто поговорим (2013)
Под окнами построили детский садик. Запустили этой зимой. Днем в будни я никогда не был дома. Всё время был занят. Сегодня впервые за всё время существования садика, я оказался не на работе в будний день. И я вам скажу: ПТИЧИЙ БАЗАР ОТДЫХАЕТ [ck]

_________________
«Что высоко у людей, то мерзость пред Богом» (Лк.16,15)


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер

Зарегистрирован: 20 янв 2012, 19:06
Сообщений: 6041
Откуда: Украина
Вероисповедание: Христианин
13 июн 2013, 15:39       Сообщение Re: Просто поговорим (2013)
Aleksandr ark писал(а):
Ты Юль на грубость нарываишси, и всё обидеть наровишь, тут на фашистских митингах так наотрываишси, зайдешь на сайт там ты сидишь.

каких фашистских митингах? Да вы рыгионал что ли? Крым совсем подурел. Там и так с головой у людей были проблемы то за Витренко голосовали, теперь за Симоненко и рыгов. Ну сборище дебилов, по другому не скажешь.


Вернуться наверх
Профиль
13 июн 2013, 15:49       Сообщение Re: Просто поговорим (2013)
Евгений Сумский писал(а):
Крым совсем подурел.

Крым - суверенная территория России, Севастополь - город воинской славы России.


Вернуться наверх
Мастер
Мастер

Зарегистрирован: 20 янв 2012, 19:06
Сообщений: 6041
Откуда: Украина
Вероисповедание: Христианин
13 июн 2013, 15:53       Сообщение Re: Просто поговорим (2013)
noname писал(а):
Крым - суверенная территория России, Севастополь - город воинской славы России.

Да давай еще холивар тут разведем. Крым по Большому Договору отошел к суверенному государству Украина.Россия не имеет к Украине территориальных претензий, мало того Россия гарант территориальной целостности Украины. Точка. Севастополь да, город воинской славы. Насчет русской, так посмотри фамилии героев обороны, там половина украинцев.


Вернуться наверх
Профиль
Специалист
Специалист
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:49
Сообщений: 720
Вероисповедание: Православие
13 июн 2013, 16:06       Сообщение Re: Просто поговорим (2013)
Цитата:
Вторая Мировая Война – именно под этим названием великую битву добра со злом знает весь остальной мир – продолжалась (основная часть) с 1 сентября 1939 года (нападение Третьего Рейха на Польшу) до 2 сентября 1945 (капитуляция Японской Империи). Во многих странах локальный военные конфликты в рамках Второй Мировой имеют свои названия, однако нигде, кроме Советского Союза, название ЧАСТИ войны не подменяло собой название ВСЕЙ войны.
Причиной, заставившей советское руководство создать собственную историографию на этот счёт, стал тот факт, что Советский Союз де-факто принимал участие во Второй Мировой Войне с 17 сентября 1939 года, причём на стороне Третьего Рейха. Именно поэтому исчисление войны с 22 июня 1941 года – момента, когда Советский Союз вынужденно начал сражаться ПРОТИВ Третьего Рейха, являлось для советской историографии принципиальным.
Сухопутная война между Советским Союзом и Третьим Рейхом на территории Восточной Европы является крупнейшим, но всё же эпизодом (т.е. – одним из ряда эпизодов) глобального конфликта, происходившего между Союзниками (позже – Антигитлеровской коалицией) с одной стороны и Странами Оси – с другой .
При чём на планете есть всего 1 (одна) страна, которая участвовала во Второй Мировой Войне с самого её начала до самого конца, то есть отбарабанила всю войну от звонка до звонка. Эта страна – Британская Империя.


Отечественная - война за Отечество. Имеем полное право, называть так. ВМВ - везде общепризнанное название, в том числе и в России. Митинговать здесь незачем.

Врать не нужно, Евгений! СССР никогда не воевал на стороне рейха. Понятно, что 22 июня - день знаковый.

Важнейшим эпизодом. Все эти Аль Аламейны, погони за Роммелем, по сути есть тактические операции в масштабах армии или даже корпуса. Но Гитлер вынужден был держать немало войск просто из-за факта оккупации. Сила была нужна.

Откуда вы только таких познаний набрались?? Британия активно не воевала с японцами. К слову. И вообще с 44 года практически в войне масштабной, уже не участвовала. А вот СССР участвовал и в войне с Японией. Как знаете.


Последний раз редактировалось Андрей Кир 13 июн 2013, 16:11, всего редактировалось 1 раз.



Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер

Зарегистрирован: 20 янв 2012, 19:06
Сообщений: 6041
Откуда: Украина
Вероисповедание: Христианин
13 июн 2013, 16:11       Сообщение Re: Просто поговорим (2013)
Не ну что вы мне на черное говорите белое? Кто совместный парад проводил в Бресте после раздела Польши? Не надо ля-ля.


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер

Зарегистрирован: 20 янв 2012, 19:06
Сообщений: 6041
Откуда: Украина
Вероисповедание: Христианин
13 июн 2013, 16:13       Сообщение Re: Просто поговорим (2013)
Андрей Кир писал(а):
Британия активно не воевала с японцами. К слову. И вообще с 44 года практически в войне масштабной, уже не участвовала.

Сегодня большинство людей при слове «Британия» представляет себе одноимённый остров, однако в 1939 году Британия была крупнейшим из всех когда-либо существовавших государств в истории человечества, занимала четверть земной суши, и была домом 480 миллионов человек (четверти всего населения Земли). В состав Британской Империи входили собственно Британия, а также Ирландия, Австралия, Новая Зеландия, Новая Гвинея, Канада, Индия (современные Индия, Пакистан, Бангладеш, Бирма и Шри-Ланка), Гайана (Британская Гвиана), около четверти Африканского континента (вертикальная полоса от Египта до Южной Африки плюс территории центрального атлантического побережья) и значительная часть Ближнего Востока (современные Израиль, Иордания, Ирак, Кувейт, Оман, Йемен и ОАЭ). Над Британской Империей действительно никогда не заходило солнце. Экономическая и военная мощь этого государства значительно превосходила силы Третьего Рейха – однако то обстоятельство, что оно было «разбросано» по всему миру, а основные боевые действия шли в Европе, существенно ухудшало возможности британцев в борьбе с полностью находящейся в Европе Германией.
После блистательного немецкого блиц-крига в Польше, а затем в странах Бенилюкса и во Франции начинается длительная позиционная война между немцами и англичанами, происходящая преимущественно на море, и получившая название «битва за Атлантику». Эта битва продолжалась почти все 6 лет войны, и стоила жизни приблизительно 100.000 человек, превратив Атлантический океан в один из главных театров боевых действий. Другие значительные театры боевых действий – Северная Африка, где немецкие войска сражались с британскими на суше, Китай (и юго-восточная Азия), где Японская Империя сражалась с длинным перечнем стран, бОльшую часть которых она захватила, затем – Тихий океан, где Японская Империя и США вели в 1941-1945 морскую войну, и, конечно, «Восточный фронт» - сухопутный театр военных действий на территории Восточной Европы, на котором сражались Третий Рейх и СССР.


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер

Зарегистрирован: 20 янв 2012, 19:06
Сообщений: 6041
Откуда: Украина
Вероисповедание: Христианин
13 июн 2013, 16:19       Сообщение Re: Просто поговорим (2013)
Андрей Кир писал(а):
Отечественная - война за Отечество. Имеем полное право, называть так. ВМВ - везде общепризнанное название, в том числе и в России. Митинговать здесь незачем.

.

Так я не против. Называйте как хотите, а мы будем называть правильно: Вторая Мировая Война. Тем более и отечества такого уже давно нет.


Вернуться наверх
Профиль
Специалист
Специалист
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:49
Сообщений: 720
Вероисповедание: Православие
13 июн 2013, 16:23       Сообщение Re: Просто поговорим (2013)
Евгений Сумский писал(а):
Не ну что вы мне на черное говорите белое? Кто совместный парад проводил в Бресте после раздела Польши? Не надо ля-ля.

:)
Да. Уж. Парад...парадище...
Виват третьему рейху! Да нет.
Всё было не так, как вам хочется изобразить.

«Парадом» это мероприятие называет в своих «Воспоминаниях солдата» Гейнц Гудериан. Немецкий генерал Гудериан и советский комбриг Кривошеин договорились о демаркационной линии, после чего немецкие войска покинули Брест, а советские – в него вошли. За выводом и вводом войск с трибуны наблюдали советские и немецкие офицеры. Обе стороны уже тогда отчетливо понимали, что тот самый «Пакт» – это только отсрочка, война неизбежна.

Это не "ля-ля" ура Гитлер и Сталин, а последний тяжёлый взгляд в спину...


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер

Зарегистрирован: 20 янв 2012, 19:06
Сообщений: 6041
Откуда: Украина
Вероисповедание: Христианин
13 июн 2013, 16:29       Сообщение Re: Просто поговорим (2013)
Андрей Кир писал(а):
«Парадом» это мероприятие называет в своих «Воспоминаниях солдата» Гейнц Гудериан. Немецкий генерал Гудериан и советский комбриг Кривошеин договорились о демаркационной линии, после чего немецкие войска покинули Брест, а советские – в него вошли. За выводом и вводом войск с трибуны наблюдали советские и немецкие офицеры. Обе стороны уже тогда отчетливо понимали, что тот самый «Пакт» – это только отсрочка, война неизбежна.

Это не "ля-ля" ура Гитлер и Сталин, а последний тяжёлый взгляд в спину...

Это ничего не меняет. СССР и Германия напали на Польшу . как союзники. И Брест был польский.В СССР все знали, что Брест – это крепость-герой, но далеко не все знали, почему все остальные населённые пункты, отличившиеся в первые дни войны, назывались «Города-Герои», и только Брест – «Крепостью-Героем». Ответ довольно банален: жители Бреста при нападении Третьего Рейха на СССР не проявили себя никак. Они вообще не считали себя гражданами страны, на которую только что было совершено нападение, потому что ещё два года назад были гражданами Польши, которую СССР разделил с Третьим Рейхом,


Вернуться наверх
Профиль
Специалист
Специалист
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:49
Сообщений: 720
Вероисповедание: Православие
13 июн 2013, 16:34       Сообщение Re: Просто поговорим (2013)
Евгений Сумский писал(а):
Сегодня большинство людей при слове «Британия» представляет себе одноимённый остров, однако в 1939 году Британия была крупнейшим из всех когда-либо существовавших государств в истории человечества, занимала четверть земной суши, и была домом 480 миллионов человек (четверти всего населения Земли). В состав Британской Империи входили собственно Британия, а также Ирландия, Австралия, Новая Зеландия, Новая Гвинея, Канада, Индия (современные Индия, Пакистан, Бангладеш, Бирма и Шри-Ланка), Гайана (Британская Гвиана), около четверти Африканского континента (вертикальная полоса от Египта до Южной Африки плюс территории центрального атлантического побережья) и значительная часть Ближнего Востока (современные Израиль, Иордания, Ирак, Кувейт, Оман, Йемен и ОАЭ). Над Британской Империей действительно никогда не заходило солнце. Экономическая и военная мощь этого государства значительно превосходила силы Третьего Рейха – однако то обстоятельство, что оно было «разбросано» по всему миру, а основные боевые действия шли в Европе, существенно ухудшало возможности британцев в борьбе с полностью находящейся в Европе Германией.
После блистательного немецкого блиц-крига в Польше, а затем в странах Бенилюкса и во Франции начинается длительная позиционная война между немцами и англичанами, происходящая преимущественно на море, и получившая название «битва за Атлантику». Эта битва продолжалась почти все 6 лет войны, и стоила жизни приблизительно 100.000 человек, превратив Атлантический океан в один из главных театров боевых действий. Другие значительные театры боевых действий – Северная Африка, где немецкие войска сражались с британскими на суше, Китай (и юго-восточная Азия), где Японская Империя сражалась с длинным перечнем стран, бОльшую часть которых она захватила, затем – Тихий океан, где Японская Империя и США вели в 1941-1945 морскую войну, и, конечно, «Восточный фронт» - сухопутный театр военных действий на территории Восточной Европы, на котором сражались Третий Рейх и СССР.


Де факто, эти перечисленные страны, к тому времени, были вполне самостоятельными. Что после войны и будет закреплено де юре...
Вот и всё.
Битва за Атлантику - весьма не длительна. Два раза, как помнится, Гитлер и начинал активную фазу войны с Англией. Это не так? :)
Вроде историю, хорошо знаю.
Японская империя (по сути) воевала с одним серьёзным и принципиальным соперником - США. У Британии едва хватало сил сдерживать морское вторжение Гитлера. Кстати. Недавно читал переписку Рузвельта по этому поводу и Черчилля.
Отрывок, какой вы привели - очень неточный.


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер

Зарегистрирован: 20 янв 2012, 19:06
Сообщений: 6041
Откуда: Украина
Вероисповедание: Христианин
13 июн 2013, 16:38       Сообщение Re: Просто поговорим (2013)
Так никто не спорит, что СССР принял на себя основной удар и понес самые тяжелые потери.


Вернуться наверх
Профиль
Отец-основатель
Отец-основатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28
Сообщений: 29288
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
13 июн 2013, 16:39       Сообщение Re: Просто поговорим (2013)
Я так понял, что тема, которую я грохнул, переехала сюда?

_________________
Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)


Вернуться наверх
Профиль
Специалист
Специалист
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:49
Сообщений: 720
Вероисповедание: Православие
13 июн 2013, 16:48       Сообщение Re: Просто поговорим (2013)
Евгений Сумский писал(а):
Это ничего не меняет. СССР и Германия напали на Польшу . как союзники. И Брест был польский.В СССР все знали, что Брест – это крепость-герой, но далеко не все знали, почему все остальные населённые пункты, отличившиеся в первые дни войны, назывались «Города-Герои», и только Брест – «Крепостью-Героем». Ответ довольно банален: жители Бреста при нападении Третьего Рейха на СССР не проявили себя никак. Они вообще не считали себя гражданами страны, на которую только что было совершено нападение, потому что ещё два года назад были гражданами Польши, которую СССР разделил с Третьим Рейхом,


Хм. Извините, а Польша напала на Чехословакию? А пятый раздел Польши отменил четыре прошлых? Вы не скажете, кто и как делили Польшу? И почему Гитлер решился на раздел? И что в этом ключе представлял собой ввод советских войск?
Да, это аннексированные территории. Но во время, когда никто и нигде не считался с такими вещами. Почему? Да потому как Гитлер навис над всей Европой. И спасать свои задницы в таком варианте, приходилось уже каждой стране. А Польша (в очередной раз) стала разменной монетой.
И не так всё просто с этими разделами и кому что принадлежало? Польше в своё время пол мира принадлежало. Вон столица Литвы - и то ПОЛЬСКИЙ город. Как и Литве когда-то принадлежало пол Европы.
Отдали Польшу все. И Чемберлен и Даладье, да все...
А вы тут волну гоните, мол Сталин и Гитлер - братья.
Чуть ли не союзники были...
Забудьте.
Кровными врагами были.


Вернуться наверх
Профиль
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 4205 ]  На страницу Пред.  1 ... 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168 ... 281  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
 cron
200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Forum theme by Serge Nepoklonov.
Русская поддержка phpBB