23 июн 2013, 15:04
Re: От Конфликта к Единству: документ о католическо-лютеранс
Вот видите, вера одна, а согласия нет. В том-то и беда. Но католики с лютеранами при всей разности учений все же находятся в лучших отношениях, чем православные с католиками. То есть, диалог ведется без истерии, и сотрудничают во многих делах.
_________________ Бывают дни: душа моя пуста, народ ушел. И в тихом Божьем храме клубится ангел, возводя кругами благоуханье, чтобы в фимиаме взошла сияющая нищета...(Рильке)
23 июн 2013, 19:13
Re: От Конфликта к Единству: документ о католическо-лютеранс
Neta писал(а):
Вот видите, вера одна, а согласия нет.
Дело в том, что Патриарх Афинагор не признавал ересей, что само по себе неверно. Если одно из членов тела болеет, это не значит все оно все больное. Поэтому говорить, что согласия нет в православной вере при таком количестве святых тоже неправильно.
_________________ Весь мир подобен огромному фортепьяно, клавиши его - творения Божии. Какой клавиши ни коснись, услышишь эхо своей души. Свт. Николай Сербский
23 июн 2013, 21:52
Re: От Конфликта к Единству: документ о католическо-лютеранс
Так у него и не было вселенско-соборных на то оснований. И нет ни у кого. Но я не догматике спрашиваю, а о практических путях "возвращения" в православие. Как вы себе мыслите на этот счет? Допустим, исходя из всяких там диалогов остался только один препятствующий догмат - первенство Римского епископа. Ну, допустим, что всякими там дипломатическими ухищрениями его тоже решат. Дальше что, как вы предполагаете?
_________________ Бывают дни: душа моя пуста, народ ушел. И в тихом Божьем храме клубится ангел, возводя кругами благоуханье, чтобы в фимиаме взошла сияющая нищета...(Рильке)
23 июн 2013, 22:49
Re: От Конфликта к Единству: документ о католическо-лютеранс
Я вот если честно, вообще не знаю кто прав, кто менее прав в наших верах. Мне достаточно того, что я православная. Стараюсь и не лезть в другие веры, я свою-то пока не очень хорошо знаю. Но мне запомнился один случай. Одна бесноватая была у отца Гурьянова. Когда он читал молитвы, бес начал орать. Он так кричал о том, что людям незачем знать правды, что пусть в компъютеры играют, телевизоры смотрят и т.д. Потом кричал что все они в ад пойдут. А ещё он стал кричать: "ненавижу православных, самая противная вера!"
Может это не правильно с моей стороны, но мне это придало веры, что моя вера самая правильная. Не зря же он говорил что православная самая противная(для него) вера.
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28 Сообщений: 29220 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
23 июн 2013, 23:15
Re: От Конфликта к Единству: документ о католическо-лютеранс
Маша, открою Вам один секрет: не всякий, кто орет в храме - бесноватый. На самом-то деле, бесноватых мало, а всякого рода кликуш, ненормальных и т.д. - много. Я уж насмотрелся...
_________________ Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)
24 июн 2013, 00:22
Re: От Конфликта к Единству: документ о католическо-лютеранс
Цитата:
Одна бесноватая была у отца Гурьянова. Когда он читал молитвы, бес начал орать.
не все бесноватые такими являются, просто - злые и ненавидящие церковь а злые, потому что не могут (и не хотят) победить свои грехи, и не видят их (или не хотят)... потом идут (или их приводят) на отчитки
24 июн 2013, 18:52
Re: От Конфликта к Единству: документ о католическо-лютеранс
Neta писал(а):
Но я не догматике спрашиваю, а о практических путях "возвращения" в православие. Как вы себе мыслите на этот счет? Допустим, исходя из всяких там диалогов остался только один препятствующий догмат - первенство Римского епископа. Ну, допустим, что всякими там дипломатическими ухищрениями его тоже решат. Дальше что, как вы предполагаете?
Я против экуменизма, как такового, поскольку это тоже ересь. Поэтому единственный путь, это чтобы внутри КЦ произошли определенные перемены, которые приблизили бы ее ко Христу. А ничто так не соединяет с Христом, как покаяние. И как факт должно произойти соединение, поскольку во Христе все едино. Ни о каких ухищрениях вообще не может быть и речи, поскольку это все от лукавого и Христу это будет известно, поскольку Он Глава. Я вот знаю, что афонские монахи молятся за весь мир, и в том числе за воссоединение церквей, но не так как хотят люди, поскольку от этого больше повреждений и не спасительно, а так , как бы хочет Бог. У нас , кстати тоже в утреннем правиле есть краткая молитва: "Отступившия от православной веры и погибельными ересьми ослепленныя, светом Твоего познания просвети и Святей Твоей Апостольстей Соборней Церкви причти". Поэтому от людей требуется только покаяние и послушание воле Божией. Напридумывали ересей, отступили от Бога, раскололись будьте любезны... вспомнить первые слова Христа в Нагорной проповеди. Поэтому я и считаю, что сначала должны соединиться католики и лютеране, поскольку так или иначе вы у друг друга начнете искать расхождения и приводить их к единству, если новых не придумаете конечно , что не исключено.
_________________ Весь мир подобен огромному фортепьяно, клавиши его - творения Божии. Какой клавиши ни коснись, услышишь эхо своей души. Свт. Николай Сербский
24 июн 2013, 19:18
Re: От Конфликта к Единству: документ о католическо-лютеранс
Марина писал(а):
Я против экуменизма, как такового, поскольку это тоже ересь. Поэтому единственный путь, это чтобы внутри КЦ произошли определенные перемены, которые приблизили бы ее ко Христу. А ничто так не соединяет с Христом, как покаяние. И как факт должно произойти соединение, поскольку во Христе все едино. Ни о каких ухищрениях вообще не может быть и речи, поскольку это все от лукавого и Христу это будет известно, поскольку Он Глава. Я вот знаю, что афонские монахи молятся за весь мир, и в том числе за воссоединение церквей, но не так как хотят люди, поскольку от этого больше повреждений и не спасительно, а так , как бы хочет Бог. У нас , кстати тоже в утреннем правиле есть краткая молитва: "Отступившия от православной веры и погибельными ересьми ослепленныя, светом Твоего познания просвети и Святей Твоей Апостольстей Соборней Церкви причти". Поэтому от людей требуется только покаяние и послушание воле Божией. Напридумывали ересей, отступили от Бога, раскололись будьте любезны... вспомнить первые слова Христа в Нагорной проповеди. Поэтому я и считаю, что сначала должны соединиться католики и лютеране, поскольку так или иначе вы у друг друга начнете искать расхождения и приводить их к единству, если новых не придумаете конечно , что не исключено.
24 июн 2013, 19:24
Re: От Конфликта к Единству: документ о католическо-лютеранс
Перестукин писал(а):
Да уж... Видно точно ничего не будет.
Молитесь прытче , и все будет....
_________________ Весь мир подобен огромному фортепьяно, клавиши его - творения Божии. Какой клавиши ни коснись, услышишь эхо своей души. Свт. Николай Сербский
24 июн 2013, 19:31
Re: От Конфликта к Единству: документ о католическо-лютеранс
Короче, сплошные теории с собственными теологуменами.
_________________ Бывают дни: душа моя пуста, народ ушел. И в тихом Божьем храме клубится ангел, возводя кругами благоуханье, чтобы в фимиаме взошла сияющая нищета...(Рильке)
24 июн 2013, 19:45
Re: От Конфликта к Единству: документ о католическо-лютеранс
Neta писал(а):
Короче, сплошные теории с собственными теологуменами.
Тады могу ответить словами Иоанна Кронштадтского "Не доброе ли семя сеял ты на поле твоем (Церкви Твоей)? откуда же на нем плевелы (Мф. 13, 27): ереси, расколы, допущение новых догматов, всякие пороки, желание господствовать, главенство в церкви католической, искажение богослужения, таинств, обрядов (опресноки)? Господь отвечает: враг человек сделал это (Мф. 13, 28), гордость и злоба человеческая, но Господь дает расти всему до конца, а в будущем веке даст оценку каждому по делам его. "
_________________ Весь мир подобен огромному фортепьяно, клавиши его - творения Божии. Какой клавиши ни коснись, услышишь эхо своей души. Свт. Николай Сербский
24 июн 2013, 20:26
Re: От Конфликта к Единству: документ о католическо-лютеранс
иерей Сергий писал(а):
Не забываем, что у нас самый мирный в мире форум.
Отче, они уже стали привыкать. Ничего нового я не сказала.
_________________ Весь мир подобен огромному фортепьяно, клавиши его - творения Божии. Какой клавиши ни коснись, услышишь эхо своей души. Свт. Николай Сербский
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения