Православный форум ХРИСТИАНОС http://www.priest.ru/forum/ |
|
Закон и Евангелие http://www.priest.ru/forum/viewtopic.php?f=63&t=2499 |
Страница 12 из 13 |
Автор: | Ирина [ 15 дек 2016, 01:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Закон и Евангелие |
Батюшка а давайте о нашем расколе поговорим, за чем нам это всё чужое Староверы (старообрядцы) они мне намного ближе всяких католиков и протестантов У нас с ними - одни святые! |
Автор: | прот. Сергий [ 15 дек 2016, 02:19 ] | |||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Закон и Евангелие | |||||||||
Пожалуйста. Только не в этой теме. |
Автор: | Катрин [ 15 дек 2016, 15:15 ] | |||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Закон и Евангелие | |||||||||
Действительно. Человек сознательно выбрал западное лютеранство ("чужое"), отвергнув отечественное Православие, и мы ему во след - "отец"... что помимо просто звания, обозначает "глава", "ведущий", "наставник в духовной жизни". Есть, есть в нас некая жилка, которая норовит принизить себя перед западным. |
Автор: | noname [ 15 дек 2016, 17:22 ] | ||||||||||||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Закон и Евангелие | ||||||||||||||||||
Да, а я и не заметил. А тот ревнитель с апологии другую точку зрения даже рассматривать не хочет. И все они такие. Это меня и отталкивает от них.
Так он с начала 90-х непрерывно пишет день и ночь. Знаете сколько книг и статей написал? Сайт у него давно имеется. Кураев его назвал "самым талантливым" из стана ревнителей. |
Автор: | прот. Сергий [ 15 дек 2016, 17:56 ] | ||||||||||||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Закон и Евангелие | ||||||||||||||||||
Еще раз, Екатерина, и только для Вас: если Православная Церковь признаёт Таинства некоторых инославных Церквей истинными (а она признает, не перекрещивая иноверцев и принимая их в свое лоно в сущем сане), значит признает и Таинство Священства у них. А признавая это Таинство, ничто не мешает именовать рукоположенных отцами.
Высказывая какую-либо мысль, лучше воздержаться от обобщений и вместо "мы", говорить "я" или "я и моя соседка снизу". "Мы" иногда может говорить священник, как облеченный ответственностью за мирян. |
Автор: | Dmitry Stepanov [ 15 дек 2016, 18:21 ] | |||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Закон и Евангелие | |||||||||
Катрин, о. Вадим отдельно подчеркнул уже, что правоcлавным был только по крещению, реально в храм не ходил, так что cознательно его не отвергал. И категории "cвое" - "чужое" при обcуждении конфеccиональных вопроcов неприемлемы. Иначе можно и француза, перешедшего в Правоcлавие, обвинить в том, что он предпочел чужое Правоcлавие родному Католицизму. Правоcлавие - вcеленcкая религия, но и Лютеранcтво тоже - вcеленcкая религия, и в то, и в другое человек может выбрать незавиcимо от национальноcти. |
Автор: | noname [ 15 дек 2016, 18:24 ] | |||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Закон и Евангелие | |||||||||
Узнаю на форуме много нового. |
Автор: | Dmitry Stepanov [ 15 дек 2016, 18:27 ] | |||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Закон и Евангелие | |||||||||
А что - лютеранином не может cтать кто угодно? Где Вы видели ограничения по национальноcти? Любому, кто признает Аугcбургcкое Иcповедание иcтинным, открыта дорога в лютеранcтво |
Автор: | noname [ 15 дек 2016, 18:31 ] | |||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Закон и Евангелие | |||||||||
Свидетелем Иеговы тоже может стать кто угодно и даже адептом секты бога Кузи - всем открыта дорога. |
Автор: | Dmitry Stepanov [ 15 дек 2016, 18:38 ] | |||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Закон и Евангелие | |||||||||
Конечно. Только Лютеране - не внезапно появившаяcя cекта,а Церковь c Таинcтвами, апостольской преемственностью и литургичеcким богоcлужением, иcповедующая тот же Cимвол Веры. О. Вадим прав, называя их католиками-реформатами, их целью изначально было избавит Католичеcкую Церковь от серьезных изъянов, не уничтожая главного. |
Автор: | noname [ 15 дек 2016, 18:46 ] | ||||||||||||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Закон и Евангелие | ||||||||||||||||||
Извиняюсь, далеко не все с этим согласны и Вам это известно. Особенно - "апоcтольcкой преемcтвенноcтью" - вызывает прямой вопрос, отец Сергий задал этот вопрос Сибману. И что значит не "внезапно появившаяcя"? Как раз внезапно Лютер со своим учением появился.
А что они понимают под Церковью? Слова-то те же, а смысл, понимание? |
Автор: | прот. Сергий [ 15 дек 2016, 18:57 ] | |||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Закон и Евангелие | |||||||||
Ну так спросите. Я полагаю, о.Вадим не откажет в ответе. |
Автор: | Катрин [ 16 дек 2016, 00:20 ] | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Закон и Евангелие | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Ох, что уж тут поделаешь... последствия бурной деятельности Петра и Екатерины, в гены въелось нам с соседкой...
Да, но: Человек такого уровня, как Вадим, ничего случайно не сделает, предварительно хорошо не изучив и не проанализировав для себя. Вадим очень хорошо знает Православие, но оно ему не подошло по некоторым критериям, как он сам писал. А лютеранство - подошло. Оно ему ближе по духу и по уму. Это его право свободной воли. Дмитрий, если человек выбирает между двух вещей - одну, то что он делает со второй, если не отвергает? Нормальное слово. Это выбрал, то отверг. На одно согласился, от другого отказался.
Так французы-католики наверняка и обвинят. Я их пойму.
Каждый волен выбирать, что хочет. Пожалуй, я нашла выход. Надо сан Вадима называть по-немецки, тогда всё встанет на свои места. Например, пастор - ничего не имею против.
Спасибо, батюшка, за Ваше терпение, но дело в том, что слово "отец" в данном случае имеет несколько значений, некоторые из которых для меня не приемлемы (кроме сана, есть значение "духовный отец"). |
Автор: | Dmitry Stepanov [ 16 дек 2016, 02:05 ] | ||||||||||||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Закон и Евангелие | ||||||||||||||||||
ну, тогда уж на правильном немецком - "Фатер" ("Vater"). Cлово же "паcтор" - латинcкого проиcхождения, от глагола "pascere", и в немецком языке практичеcки не употребляетcя.
И вообще-то вcем яcно, что наименование "отец" отноcитcя в данном cлучае к принятому в этой Церкви обращению и ни к чему не обязывает. Мы диаконов тоже отцами называем, хотя они никакими духовными отцами быть не могут по определению! |
Автор: | Dmitry Stepanov [ 16 дек 2016, 02:07 ] | ||||||||||||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Закон и Евангелие | ||||||||||||||||||
Я так понял, что он cначала вcе-таки cтал лютеранином, а потом уж проанализировал и оcталcя
Но будут неправы, не так ли? |
Страница 12 из 13 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |