| Православный форум ХРИСТИАНОС http://www.priest.ru/forum/ |
|
| Религия радости? http://www.priest.ru/forum/viewtopic.php?f=55&t=937 |
Страница 1 из 2 |
| Автор: | Neta [ 17 окт 2012, 13:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Религия радости? |
Христианство называют религией радости. Но почему так много верующих предпочитают скорбеть, а не радоваться? Почему делают спасения через Христа чем-то таинственным и недоступным, исключительным только для определенной конфессии (намеренно никого не выделяю). Почему радоваться о Господе считается менее благочестивым, чем о страдать, притом не всегда за свои грехи, а потому, что это кажется более приличествующим образу христианина. Но Евангелия, Новый завет призывают нас радоваться. Как сказал о. А. Шмеман, невозможно знать, что Бог есть - и не радоваться. |
|
| Автор: | Мила [ 17 окт 2012, 13:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Религия радости? |
Надо же  Я только подумала о том, чтобы это написать, а ты уже... Мне лично стало понятно, что христианство - это религия радости только на 30-м году пребывания в храме, когда я впервые прочитала "Дневники" отца Александра Шмемана. Надо сказать, что проповеди нашего священника, которые я много лет слышала в храме, сформировали у меня как раз то неправильное понятие, о котором ты пишешь.
|
|
| Автор: | Neta [ 17 окт 2012, 14:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Религия радости? |
Это, может, не столько проповеди конкретного священника, сколько общий настрой. Я вот столько не общаюсь на форумах, замечаю, что в большинстве люди верующие позиционируют себя хранителями тайны. Радоваться неканонично. Сразу идут аргументы об аскетике, страданиях святых и подвижников. Но ведь они даже в страданиях радовались. Зачем же нам делать христианство закрытым, хмурым, ограниченным? |
|
| Автор: | Мила [ 17 окт 2012, 14:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Религия радости? |
На чем мы "росли" и как "воспитывались" В начале 90-х в храмах литература была только монашеская. Что я читала - Добротолюбие (5 томов), авву Дорофея, Руководство к духовной жизни преподобных отцов Варсонофия Великого и Иоанна, Исаак Сирин, Ефрем Сирин и т.п. У меня, супруги и матери 4-х детей одной из любимых, зачитанных книг была "Русское православное женское монашество XVIII-XX вв.  И проповеди, проповеди нашего батюшки (один из известных московских проповедников), в которых аскеза, страдания, скорби (как примеры жизнь святых угодников)... |
|
| Автор: | Катрин [ 17 окт 2012, 17:57 ] | |||||||||
| Заголовок сообщения: | Re: Религия радости? | |||||||||
Разве не читала ты задолго до этого у апостола: "Всегда радуйтесь?" |
||||||||||
| Автор: | Алекс@ндр [ 18 окт 2012, 00:08 ] | |||||||||
| Заголовок сообщения: | Re: Религия радости? | |||||||||
Может быть, просто дело в том, что мы ещё не способны радоваться той радостью, которой мог радоваться апостол Павел (и христиане тех времён)? Не доросли ещё? |
||||||||||
| Автор: | Катрин [ 18 окт 2012, 07:30 ] | |||||||||
| Заголовок сообщения: | Re: Религия радости? | |||||||||
Наверное, не доросли. «Всегда радуйтесь, непрестанно молитесь, за все благодарите» (1 Фес. 5: 16–18). То есть, получать радость от соединения с Богом в молитве и принимать спокойно, радостно, всё, что посылает Господь, - не всегда получается. А грехи - вот они, всегда с нами. |
||||||||||
| Автор: | Sibman [ 18 окт 2012, 07:51 ] | |||||||||
| Заголовок сообщения: | Re: Религия радости? | |||||||||
Скорее всего, да. Радоваться в скорбях, истинно, непритворно - это "высший пилотаж" христианской жизни. И Господь учит нас этому, и готовит постепенно, "ибо знает состав наш, и помнит, что мы персть". И первый этап в этой школе, научиться если не радоваться, то хотя бы не роптать. |
||||||||||
| Автор: | Мила [ 18 окт 2012, 09:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Религия радости? |
Мне кажется, что Наташа говорила немного о другом. Совершенно понятно, что терпеть скорби, не роптать - это первые шаги к достижению "высшего пилотажа", которого человек может и не достигнуть в этой жизни, но Бог и "намерение целует", зная наши немощи. Речь о другом, почему целью в христианской жизни у мирян становится намеренная аскеза, "чем хуже, тем лучше", как часто говорил в проповедях один известный священник. Не смогу найти ссылку, потому что видела это в печатном издании, но примерно так: человек стремится к комфорту, а это не есть хорошо, мол, тебе нужно удобное кресло, тебе нужны мягкие подушки, а вообще-то все это развращает, уводит от Богомыслия и т.п. И классический пример, когда монах жил далеко от водного источника и решил, что пора перенести келью поближе, но ангел сказал - 2не надо, я считаю твои шаги в этом изнурительном пути и за то будет тебе слава". Я не хочу размышлять о монашеском делании, но для мирянина, обремененного семьей, работой нужна ли такая аскеза, нужно ли постоянно искать "хуже". |
|
| Автор: | Sibman [ 18 окт 2012, 09:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Религия радости? |
Это называется "самовольное смиреномудрие". То есть, возложение на себя бремени, которое Господь на тебя не возлагал. Стремление к комфорту - это естественное желание каждого человека, "ибо никто не имеет ненависти к плоти своей". А вот стремление к "комфорту любой ценой", к комфорту, достижение которого есть смысл жизни, это уже греховно весьма. Апостол Павел умел жить и в скудости, и в изобилии, но оставаться при этом Апостолом Павлом. Лично я противник как "богословия аскезы", так и "богословия преуспевания". В Писании достаточно точно выражен принцип разумной достаточности: 8 суету и ложь удали от меня, нищеты и богатства не давай мне, питай меня насущным хлебом, 9 дабы, пресытившись, я не отрекся [Тебя] и не сказал: "кто Господь?" и чтобы, обеднев, не стал красть и употреблять имя Бога моего всуе. Прит.30:8,9 |
|
| Автор: | Neta [ 18 окт 2012, 13:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Религия радости? |
Мила, да. Именно это я имела в виду.
|
|
| Автор: | Алекс@ндр [ 19 окт 2012, 00:52 ] | |||||||||
| Заголовок сообщения: | Re: Религия радости? | |||||||||
Если действительно целью, то это явно плохо, ибо она (аскеза) может быть только средством. А в наличии аскезы самой по себе какой может быть вред? (если, конечно, она не ведёт к тщеславию и вполне по силам). Может быть, такие люди острее ощущают душевный вред от комфорта... В любом случае, это самому человеку решать. Кстати, в той истории про монаха, ангел не говорил "не надо", он просто сказал, чем занимается, а старец уже сам решил перенести келью ещё дальше.
|
||||||||||
| Автор: | Катрин [ 19 окт 2012, 06:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Религия радости? |
Бог сам пришел и открыл для нас дорогу в Царство Небесное, и научил, как идти. Разве это не радость? Поэтому вера в Христа и называется религией радости. Скорбь о грехах - скорбью, а радость о Христе - радостью. Одно не исключает другого. Что касается обычных человеческих радостей - почему бы нет? Только не забывать благодарить Господа. |
|
| Автор: | Neta [ 19 окт 2012, 06:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Религия радости? |
Катрин, +100.
|
|
| Автор: | Мила [ 19 окт 2012, 12:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Религия радости? |
Ну, вот читаю Мишу на инославии и думаю, при таком раскладе, как он пишет: "я не православный, потому что все в грехах, а жизнь надо прожить безгрешную" - какая может быть радость... так сказать иллюстрация к поднятой Наташей теме 
|
|
| Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|
