30 май 2022, 23:48
Re: Автокефалия на Украине. Разрыв с Константинополем
Olivia писал(а):
Судислав, что Вы имеете ввиду под внутренними делами?
В первую очередь - дела церковно-административного права. Сейчас времена относительно травоядные, а вот раньше то епископов снимали, то епархии или церкви создавали и ликвидировали, то патриарха меняли на Синод и обратно.
Было бы хорошо, если бы Церковь держалась подальше от светской власти, но увы.
Зарегистрирован: 23 мар 2014, 21:04 Сообщений: 5317
Вероисповедание: ортодокс христианин
31 май 2022, 18:25
Re: Автокефалия на Украине. Разрыв с Константинополем
Olivia писал(а):
То было раньше. Сейчас такого нет. Церковь отделена от государства.
И это ничего не меняет. Государство требует поддержки всех его решений и не просто поддержки, а даже и участия. Вспомните ковид когда храмы закрывала сама Церковь, а не гос органы или требование которое озвучил Охлобыстин чтобы Церковь попов в окопы отправила и благословила действия властей в операции на украине под угрозой занятия церковью соответствующими органами.
_________________ – Что мы можем? Только плакать, – Тихо старец отвечает. – Чада мiра, чада мрака В Православие играют.
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28 Сообщений: 29219 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
31 май 2022, 18:27
Re: Автокефалия на Украине. Разрыв с Константинополем
Olivia писал(а):
Церковь отделена от государства.
Церковь отделена от государства в том смысле, что не является одним из его институтов. Однако же, нельзя отрицать, что государство имело и имеет определенное влияние на Церковь. Но это то, с чем бороться не представляется возможным, из-за огромности Церкви. При коммунистах Церковь тоже была отделена, но давление на Церковь было ого-го какое.
_________________ Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)
Зарегистрирован: 23 мар 2014, 21:04 Сообщений: 5317
Вероисповедание: ортодокс христианин
31 май 2022, 18:48
Re: Автокефалия на Украине. Разрыв с Константинополем
прот. Сергий писал(а):
Есть у меня подозрение, что кто-то живет в какой-то иной, параллельной, реальности. В принципе, я так и предполагал, что сейчас нас начнут успокаивать, мол, ничего дурного не произошло, просто Украинская Церковь в очередной раз (интересно, сколько еще раз потребуется?) подтвердила свой статус, бла-бла-бла...
Так РПЦ сама себя в эти условия и поставила когда дала томос УПЦ. Хотя она по другому и не могла тогда среагировать, слишком слаба была при СССР.
прот. Сергий писал(а):
Но свято место пусто не бывает и УПЦ уже вовсю планирует переговорный процесс с ПЦУ. Верной дорогой идут, товарищи...
А другого варианта нету, если раскол в малом то он будет продолжаться и дальше. Вот уже в воскресенье на службе в Киеве Патриарха не поминали.
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28 Сообщений: 29219 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
31 май 2022, 18:54
Re: Автокефалия на Украине. Разрыв с Константинополем
крымский писал(а):
А другого варианта нету, если раскол в малом то он будет продолжаться и дальше. Вот уже в воскресенье на службе в Киеве Патриарха не поминали.
Нет, всё-таки есть один вариант: наши войска входят в Киев и тов.Онуфрий в полном облачении бежит встречать их хлебом-солью. В таком случае, как мне кажется, раскол как-то быстро свернётся.
_________________ Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)
Зарегистрирован: 23 мар 2014, 21:04 Сообщений: 5317
Вероисповедание: ортодокс христианин
31 май 2022, 19:05
Re: Автокефалия на Украине. Разрыв с Константинополем
прот. Сергий писал(а):
Нет, всё-таки есть один вариант: наши войска входят в Киев и тов.Онуфрий в полном облачении бежит встречать их хлебом-солью. В таком случае, как мне кажется, раскол как-то быстро свернётся.
НУ до Киева нам еще далеко, да и не тот Киев сейчас. Это как Современный Стамбул считать Константинополем. Тут вопрос о нас: мы в Крыму кто? Раскольники? Наш глава Церкви не поминает Патриарха.
_________________ – Что мы можем? Только плакать, – Тихо старец отвечает. – Чада мiра, чада мрака В Православие играют.
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28 Сообщений: 29219 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
31 май 2022, 19:32
Re: Автокефалия на Украине. Разрыв с Константинополем
крымский писал(а):
Тут вопрос о нас: мы в Крыму кто? Раскольники? Наш глава Церкви не поминает Патриарха.
Всё верно, вопрос надо решать немедленно. Но больше, чем уверен, что наши будут играть в кота Леопольда, говорить всякие примирительные речи, успокаивать паству и т.д. Но делать не будут НИ-ЧЕ-ГО. В то же время, на сайте вашей епархии сказано ясно: Крым остается с Патриархом. И это очень хорошо.
_________________ Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28 Сообщений: 29219 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
01 июн 2022, 10:31
Re: Автокефалия на Украине. Разрыв с Константинополем
Епархии УПЦ потихоньку посылают решения "собора" туда, где им и место.
Главное, из решений епархиального собрания Запорожской епархии:
"Считать статус Украинской Православной Церкви, который определен Грамотой Святейшего Патриарха Московского и всей Руси Алексия II от 27 октября 1990 года, наиболее приемлемым на данный момент.
В связи с этим Запорожская епархия не меняет своего изначального канонического положения и, <...> является частью Украинской Православной Церкви и сохраняет единство со всей полнотой Православия".
_________________ Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)
01 июн 2022, 12:49
Re: Автокефалия на Украине. Разрыв с Константинополем
Ровеньковская епархия Украинской Православной церкви (ЛНР) объявила, что остается под омофором патриарха Кирилла и приостанавливает поминовение за богослужением предстоятеля УПЦ Онуфрия.
Ранее о намерении остаться под омофором главы РПЦ заявила Симферопольская и Крымская епархия УПЦ. Из ВК. Наверное, есть на официальном сайте
_________________ "Потому что все ищут своего, а не того, что угодно Иисусу Христу". Послание апостола Павла к Филиппийцам 2:21
01 июн 2022, 15:57
Re: Автокефалия на Украине. Разрыв с Константинополем
скорее всего, раскол внутри раскола будет идти по политическим границам. Где стоят союзные войска и нет давления укр.властей под омофором РПЦ МП, где власть ук.властей там будет раскол до прихода союзных войск.
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28 Сообщений: 29219 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
01 июн 2022, 17:56
Re: Автокефалия на Украине. Разрыв с Константинополем
Roman писал(а):
где власть ук.властей там будет раскол до прихода союзных войск.
Это и печально. Никто не горит желанием пострадать за правду. Как справедливо сказал прот.Геннадий, думают "только о своих шкурах и теплых местах в храмах, но никак не о простых прихожанах."
_________________ Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения