25 ноя 2012, 22:37
Обязательно для спасения ходить в храм?
Neta писал(а):
Да, это так. Я иногда думаю, неужели в Царстве Божием их будет меньшинство.
А разве хождением в Храм Бог дарует Спасение? Что мы знаем, чтоб об этом рассуждать?
Кстати, в Писании много путей спасения указано Христом и не только, а вот про хождение в Храм - ничего такого. Почему?
Даже вот:
"11 К чему Мне множество жертв ваших? говорит Господь. Я пресыщен всесожжениями овнов и туком откормленного скота, и крови тельцов и агнцев и козлов не хочу. 12 Когда вы приходите являться пред лице Мое, кто требует от вас, чтобы вы топтали дворы Мои? 13 Не носите больше даров тщетных: курение отвратительно для Меня; новомесячий и суббот, праздничных собраний не могу терпеть: беззаконие - и празднование! 14 Новомесячия ваши и праздники ваши ненавидит душа Моя: они бремя для Меня; Мне тяжело нести их. 15 И когда вы простираете руки ваши, Я закрываю от вас очи Мои; и когда вы умножаете моления ваши, Я не слышу: ваши руки полны крови. 16 Омойтесь, очиститесь; удалите злые деяния ваши от очей Моих; перестаньте делать зло; 17 научитесь делать добро, ищите правды, спасайте угнетенного, защищайте сироту, вступайтесь за вдову. 18 Тогда придите - и рассудим, говорит Господь. Если будут грехи ваши, как багряное, - как снег убелю; если будут красны, как пурпур, - как волну убелю." (Ис.1)
25 ноя 2012, 22:43
Re: Равенство между мужчиной и женщиной
Luchik писал(а):
Кстати, в Писании много путей спасения указано Христом и не только, а вот про хождение в Храм - ничего такого. Почему?
Даже вот:
"11 К чему Мне множество жертв ваших? говорит Господь. Я пресыщен всесожжениями овнов и туком откормленного скота, и крови тельцов и агнцев и козлов не хочу. 12 Когда вы приходите являться пред лице Мое, кто требует от вас, чтобы вы топтали дворы Мои? 13 Не носите больше даров тщетных: курение отвратительно для Меня; новомесячий и суббот, праздничных собраний не могу терпеть: беззаконие - и празднование! 14 Новомесячия ваши и праздники ваши ненавидит душа Моя: они бремя для Меня; Мне тяжело нести их. 15 И когда вы простираете руки ваши, Я закрываю от вас очи Мои; и когда вы умножаете моления ваши, Я не слышу: ваши руки полны крови. 16 Омойтесь, очиститесь; удалите злые деяния ваши от очей Моих; перестаньте делать зло; 17 научитесь делать добро, ищите правды, спасайте угнетенного, защищайте сироту, вступайтесь за вдову. 18 Тогда придите - и рассудим, говорит Господь. Если будут грехи ваши, как багряное, - как снег убелю; если будут красны, как пурпур, - как волну убелю." (Ис.1)
Потому что это было до Тайной Вечери. Хотя у Бога все возможно!
25 ноя 2012, 22:52
Re: Равенство между мужчиной и женщиной
Jura писал(а):
Потому что это было до Тайной Вечери. Хотя у Бога все возможно!
Но ведь Он не говорил о частоте ничего такого. Мне иной раз кажется что мы в фарс превращаем покаяние. Ведь есть такие грехи... страсти, о которых точно знаем, что согрешим. Как можно каяться в таких грехах каждое воскресенье, причащаться - и снова грешить? Не извратили ли мы слова Христа и Его Жертву за нас? Ведь недостойными приходим к Причастию, потому как лукавим в покаянии...
«Ибо всякий раз, когда вы едите хлеб сей и пьете чашу сию, смерть Господню возвещаете, доколе Он придет. Посему, кто будет есть хлеб сей или пить чашу Господню недостойно, виновен будет против Тела и Крови Господней. Да испытывает же себя человек, и таким образом пусть ест от хлеба сего и пьет из чаши сей. Ибо, кто ест и пьет недостойно, тот ест и пьет осуждение себе, не рассуждая о Теле Господнем. Оттого многие из вас немощны и больны и немало умирает» (1 Кор. 11. 26-30)
25 ноя 2012, 23:07
Re: Равенство между мужчиной и женщиной
Юля, не поняла отрывка из Писания. Его СИ любят цитировать. Это вы к чему? К теме?
_________________ Бывают дни: душа моя пуста, народ ушел. И в тихом Божьем храме клубится ангел, возводя кругами благоуханье, чтобы в фимиаме взошла сияющая нищета...(Рильке)
25 ноя 2012, 23:17
Re: Равенство между мужчиной и женщиной
Можно и отдельную тему сделать. А СИ - это свидетели Иеговы.
_________________ Бывают дни: душа моя пуста, народ ушел. И в тихом Божьем храме клубится ангел, возводя кругами благоуханье, чтобы в фимиаме взошла сияющая нищета...(Рильке)
25 ноя 2012, 23:27
Re: Обязательно для спасения ходить в храм?
Мне интересна мотивация, с какой вы запостили отрывок из Исайи.
_________________ Бывают дни: душа моя пуста, народ ушел. И в тихом Божьем храме клубится ангел, возводя кругами благоуханье, чтобы в фимиаме взошла сияющая нищета...(Рильке)
25 ноя 2012, 23:31
Re: Обязательно для спасения ходить в храм?
Neta писал(а):
Мне интересна мотивация, с какой вы запостили отрывок из Исайи.
Мне интересно обсуждение этого отрывка. У меня самой ведь еще много вопросов - ищу ответы. Именно поэтому я на форумах. Ну еще и своим опытом поделиться, когда есть что-то по теме вопрошающих.
За сравнение со свидетелями Иеговы спасибо Вам - отловила негодование в себе ))) А это хорошо, что "зацепки" вылазят )) В частности - к жесткой модерации. Простите меня, Наталия.
25 ноя 2012, 23:38
Re: Обязательно для спасения ходить в храм?
Фу ты... Юля, какое негодование, какие зацепки, какое сравнение? Обсуждаем же ваш отрывок. Только и всего.
_________________ Бывают дни: душа моя пуста, народ ушел. И в тихом Божьем храме клубится ангел, возводя кругами благоуханье, чтобы в фимиаме взошла сияющая нищета...(Рильке)
25 ноя 2012, 23:42
Re: Обязательно для спасения ходить в храм?
Отвечая на вопрос в заглавии темы. Если человек причисляет себя к какой-то религиозной оранизации, то он должен следовать ее правилам. Ну как православный может не ходить в храм? Устав его организации обязывает его это делать и ставит перед ним ряд определенных условий необходимых для спасения. Я так понимаю спасение-это жизнь после смерти в комфортных условиях.Чего больше всего боится человек? Смерти боится. Потому что собственная смерть это что-то непостижимое и несуществующее. Ведь если тебя нет, то ты и не можешь ощущать жив ты или мертв.На непонятном, страшном, непостижимом очень легко спекулировать, чем многие и занимаются.
25 ноя 2012, 23:44
Re: Обязательно для спасения ходить в храм?
Neta писал(а):
Фу ты... Юля, какое негодование, какие зацепки, какое сравнение? Обсуждаем же ваш отрывок. Только и всего.
Сравнение со свидетелями Иеговы (на мой взгляд исключительно) было не совсем честным, типа "ярлычок приклеили" - ляп ))) При чем тут они?
Мы ведь Писание обсуждаем, очень волнующий меня вопрос про Причастие был. Наверное - это один из самых важных вообще вопросов у меня сейчас... а достойна ли я вообще подходить к Св.Причастию, если знаю, что опять согрешу.
Оень интересно мнение Священников по этому вопросу, может в Писании есть что-то...
25 ноя 2012, 23:55
Re: Обязательно для спасения ходить в храм?
Да не в правилах дело, хотя и в них тоже. Вот Юля говорит, что нигде в Новом завете не написано, чтобы в храмы ходили. Во-первых, в то время еще не было христианских храмов, а во-вторых, весь НЗ о том, что верующие были вместе - пребывали в учении, молитве и преломлении хлеба. Апостол пишет: "Не будем оставлять собрания своего, как есть у некоторых обычай; но будем увещевать друг друга, и тем более, чем более усматриваете приближение дня оного". (Евреям, 10)
_________________ Бывают дни: душа моя пуста, народ ушел. И в тихом Божьем храме клубится ангел, возводя кругами благоуханье, чтобы в фимиаме взошла сияющая нищета...(Рильке)
25 ноя 2012, 23:58
Re: Обязательно для спасения ходить в храм?
Neta писал(а):
Да не в правилах дело, хотя и в них тоже. Вот Юля говорит, что нигде в Новом завете не написано, чтобы в храмы ходили. Во-первых, в то время еще не было христианских храмов, а во-вторых, весь НЗ о том, что верующие были вместе - пребывали в учении, молитве и преломлении хлеба. Апостол пишет: "Не будем оставлять собрания своего, как есть у некоторых обычай; но будем увещевать друг друга, и тем более, чем более усматриваете приближение дня оного". (Евреям, 10)
Выходит, что на форумах мы более следуем этому совету, чем в Храмах. В Храме я никого не знаю, не то, что увещевать )) какой там!
26 ноя 2012, 00:01
Re: Обязательно для спасения ходить в храм?
Neta писал(а):
Да не в правилах дело, хотя и в них тоже.
Правил и традиций существует огромное множество. Если не в них дело, то зачем их надо было придумывать? При том в таком количестве, что ни один человек не может знать все уставы и правила даже одной религиозной общины.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения