Православный форум ХРИСТИАНОС
http://www.priest.ru/forum/

Сила воли
http://www.priest.ru/forum/viewtopic.php?f=51&t=1418
Страница 1 из 3

Автор:  miha61 [ 17 апр 2013, 18:07 ]
Заголовок сообщения:  Сила воли

Интересно, на сколько важно для человека это качество?
Нужно ли развивать его?
Понадобиться ли оно в будущем веке?

Автор:  Марина [ 17 апр 2013, 19:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сила воли

miha61 писал(а):
Интересно, на сколько важно для человека это качество?
Нужно ли развивать его?
Понадобиться ли оно в будущем веке?

Так , как выяснилось их две, одна от плоти ко злу имеет направленность, другая от духа к Богу и добру устремление имеет, при этом человек сам определяет куда эти устремления, т. к Бог даровал ее свободной. Я почему-то думаю, что после смерти она не нужна в силу того, что Судом Господь определяет место души. А развивается она через покаяние, как и сила духа наверное. Если человек исповедуется и причащается, то постепенно своя воля ему становится не нужна и он предается воле Божией, как это было у Адама до грехопадения. Я думаю так.

Автор:  miha61 [ 17 апр 2013, 19:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сила воли

Марина писал(а):
Так , как выяснилось их две, одна от плоти ко злу имеет направленность, другая от духа к Богу и добру устремление имеет, при этом человек сам определяет куда эти устремления, т. к Бог даровал ее свободной. Я почему-то думаю, что после смерти она не нужна в силу того, что Судом Господь определяет место души. А развивается она через покаяние, как и сила духа наверное. Если человек исповедуется и причащается, то постепенно своя воля ему становится не нужна и он предается воле Божией, как это было у Адама до грехопадения. Я думаю так.

Спасибо Марина!
Так чего же она дает больше? Умение преодолевать или умение не допускать?

Автор:  Марина [ 17 апр 2013, 19:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сила воли

miha61 писал(а):
Так чего же она дает больше? Умение преодолевать или умение не допускать?

Вот гнев относится именно к воле, но Бог дал его человеку в борьбе с бесами, другое дело, что человек его чаще всего использует против другого человека, падая в грех. Если мы полаемся на волю Божию, то в грех мы не впадаем, поэтому наверное, как умение не допускать падения.

Автор:  Марина [ 17 апр 2013, 19:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сила воли

yuki писал(а):
Это манихеи так полагали. Действование и волю не надо смешивать.

Ну так вас спрашивали, а вы молчите, как "лига наций". :) А теперь вот о каких-то манихеях заговорили.
Чем тогда отличается действование от воли?

Автор:  Марина [ 17 апр 2013, 19:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сила воли

yuki писал(а):
А как же уговор ?

Уговор касался двух воль, а не действавания и воли. Про действование я впервые слышу (вижу) ;)

Автор:  miha61 [ 18 апр 2013, 18:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сила воли

yuki писал(а):
Без силы воли нельзя понудить себя к Царству Божию. Под лежачий камушек водица не течет. И если мы несем на себе груз удобопоползновения ко греху, то кроме брани пути нет. В будущем веке упразднится "расщепление" внутри человека и он восстановится каким был сотворен, но не все будут причастниками Богу.

А мне кажется, что Царство Божье нудится силою, но не силою воли, а силою любви.
Приобретая любовь, потребность в силе воли, упраздняется само по себе.
Сила воли больше нужна для воспитания характера человека. Нужен ли характер человеку в раю?
Согласен, что не все будут причастниками Богу и в основном те, кому собственный характер будет важнее Царствия Небесного.

Автор:  miha61 [ 18 апр 2013, 19:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сила воли

yuki писал(а):
А Вы всех без усилия любите ? Или может все-таки побуждаете себя на любовь ?

Если честно, это для меня сложный вопрос, но мне хочется изменить себя на столько, чтобы не столько приносить пользы, но хотя бы не причинять вреда.
Одним словом, без усилия не получится. :)

Автор:  Марина [ 18 апр 2013, 19:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сила воли

miha61 писал(а):
Если честно, это для меня сложный вопрос, но мне хочется изменить себя на столько, чтобы не столько приносить пользы, но хотя бы не причинять вреда.
Одним словом, без усилия не получится. :)

Михаил, усилия должны быть в сторону добра. С вредом тут тоже все не так просто. В человеке все перемешано, и то что для одного польза для другого вредом может оказаться в деле спасения. Поэтому все свои поступки нужно сравнивать с Заповедями, по ним и Суд.

Автор:  miha61 [ 18 апр 2013, 19:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сила воли

Полностью согласен с обоими :)

Автор:  Марина [ 18 апр 2013, 20:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сила воли

yuki писал(а):
))) Внимательно читайте темы "о мытарствах" и "книга Бытия". Там и подсказки.

Я все перечитала, ответа не нашла.

Автор:  Марина [ 18 апр 2013, 20:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сила воли

xmission писал(а):
А Бог спрашивает: что же ты, такую малость не смог преодолеть ради Меня?..

Вам бы художественную лирику надо начать писать..... :)

Автор:  Марина [ 18 апр 2013, 21:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сила воли

yuki писал(а):
))) Не станем использовать "мудреные словеса", а рассмотрим как все проявляется. Никто из нас не задумывается как мы дышим или как ходим: мол, я сейчас буду вдыхать или выдыхать; или, щас как шагну ....(Но в нашей власти взять и не дышать, или не ходить). Все эти процессы происходят сами собой, как заложено. Так же и Адам до падения поступал по-Божиему, без усилий и принуждения, потому как создан "дОбро". По падении, "переломив" себя и оторвавшись от Источника жизни, Адам "расщепился" и единое действование - воля и ведение, стало неведением и выбором - из себя Адам уже не знал блага, т.к. пленился лукавым. Теперь, когда Христос дает нам ведение - Кто есть Истина и Живот - мы знаем благо, и возродившись в Крещении и получив Дыхание Жизни, нам надлежит восстановить и действование послушанием воле Божией, т.е. Заповедями и помощью Бога. Но Господь не неволит, и те, кто лепится Ему, те, мало-по малу, и становятся пре-подобными Ему, благими и премудрыми, и начаток обОжения уже "зде имут" в сей жизни.

Это вы глаголите как ей пользоваться. А мне интересен вопрос свой воли и воли Божией. Как переходит человек из состояния своего? Логичен ответ по воле Божией. Напомню, что даже Господь в Гефсиманском саду молился до кровавого пота трижды. " Впрочем не Моя воля, но Твоя да будет (Лк. 22, 42). И если Господь так молился будучи безгрешен, то мы то вообще можем ли от своей воли отказаться и предаться воле Божией?

Автор:  Марина [ 18 апр 2013, 21:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сила воли

yuki писал(а):
А Вам ))) я и говорил, что запутаетесь ))) но ведь не поверили же ))) Кровавый пот и Халкидон до поры останется Вам непонятен, как бы и кто бы Вам не пояснял. Надеюсь Вам понятно, что следует согласовывать свою волю с волей Бога, что бы Его не лишиться ?

Так у человека в любой момент может быть падение. Вот я ,например, сегодня прошла мимо валявшегося пьяного. А ведь не должна была. Спрашивается где моя воля и совесть в том момент времени были?

Автор:  Марина [ 18 апр 2013, 21:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сила воли

yuki писал(а):
Ды тоже где-нибудь пьяными валялись.
Ну я-то не валялась. А вдруг ему просто плохо стало с сердцем? Не ну конечно утешает, что рядом стоящие молодые люди позвонили в скорую, но я поймала себя на мысли, что подойти к нему силы воли у меня не хватает... А вы говорит рано и запутаюсь... :(

Страница 1 из 3 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/