Далеко не минимум, а меньше, вот стандартные примеры: мой отец 1928 г. (ныне покойный). - один брат, сестра умерла в младенчестве, двоюродная тетка 1942 г., - один брат. Да у меня куча знакомых, родившихся в 50-ые с одним сестрой или братом, да хоть моя жена 1957 г. рождения, была всего одна сестра 1963 г. .
Интерес но, где они жили? У моей бабушки, жившей на Урале в 50 ые годы (1921 г.р.)было 7 детей (один умер) среди которых моя мама. Только сейчас вернулись от посиделок у двоюродной сестры, дочери одной из моих теток. Такшта....
Моя мама тоже из многодетной семьи, их было пятеро. З.Ы. майонеза у нас тоже не продавалось. Как то мамка где то "ухватила" баночку маленькую, я попробовала- фуууу, гадость какая. Все были привыкши к сметане- и в салат, и в щи, и с блинами. Сметаны было навалом. Разливной. Дороговато, правда. Но покупали регулярно.
_________________ Простите мне, " воистину всякий пред всеми за всех и за всё виноват. Не знаю я, как истолковать тебе это, но чувствую, что это так до мучения. И как это мы жили, сердились и ничего не знали тогда?" Ф.М.Достоевский "Братья Карамазовы".
Процесс бегства из деревень в города по крупному начался в начале коллективизации: бежали на стройки, строящиеся заводы....(ведь в деревнях часто просто есть нечего было, т.к.. приходилось весь день за палочки (трудодни) работать. Тогда в Москве кругом на улицах крестьяне ночевали, вокзалы были забиты, искали работу; потом после войны многие в города попали (особо из сожжённых немцами деревень), в них было очень туго, все разорённой, моя покойная теща говорила, что первый раз белый хлеб попробовала в 55 году в 19 лет, т.е. не от трудностей бежали, а от голода и разрухи; потом в 60-ые бежали, но не с Югов, а больше с Нечерноземья (ваша область Надежда не относится к Нечерноземью). Тут ни дорог, ни культуры, ничего), надо отметить, что и до революции жители этих территорий не столько сельским трудом от земли жили, сколько отхожими промыслами (печники, плотники, ямщики, половые и ....). Вот на кубани, был в 72 и 76 гг. народу было много, жили хорошо и богато. Бежали в города из Нечерноземья. ну и частично из центрально-черноземных районов. но уже ближе к Дону это бегство было меньше.
_________________ Всю жизнь шел к церкви, потом ходил вокруг, в 2009 г. взял да зашел и остался
Моя мама тоже из многодетной семьи, их было пятеро. З.Ы. майонеза у нас тоже не продавалось. Как то мамка где то "ухватила" баночку маленькую, я попробовала- фуууу, гадость какая. Все были привыкши к сметане- и в салат, и в щи, и с блинами. Сметаны было навалом. Разливной. Дороговато, правда. Но покупали регулярно.
Я не терпел и не теплю майонез до сих пор, а сметана не помню сколько стоила, 1.70 или 1.80 за литр, разве это дорого? Я помню, что в столовой 100 г. полстакана сметаны вроде 15 коп, не помню точно, масло помню, что 3.50 за 1 кг. кстати. когда жил в западной беларуси, то там майонез был свободно (86-87 гг.), а Москве уже вроде в дефиците.
_________________ Всю жизнь шел к церкви, потом ходил вокруг, в 2009 г. взял да зашел и остался
Интерес но, где они жили? У моей бабушки, жившей на Урале в 50 ые годы (1921 г.р.)было 7 детей (один умер) среди которых моя мама. Только сейчас вернулись от посиделок у двоюродной сестры, дочери одной из моих теток. Такшта....
В Орехово-Зуево, потом в Свердловске, но они (по отцу) не деревенские, а фабрично-заводские в 5 коленах 9чуть ли не с 40 -ых гг. 19 века, а вы наверное про деревню. У моего прадеда было 4 детей, двое умерло, осталось двое (бабушка и сестра), да и где жить, у них была комната в казарме и все, а это считайте общага, сегодня есть, а завтра уволили и нет. По сути, они уже были летающими пролетариями, жили там, где работали. Работали в Орехово, жили в орехово, переместились в Богородск, жили в Богородске (ныне Ногинск). У пролетария ничего нет кроме цепей и своих рук, так дядя Маркс учил , а ежели дом, огород, корова, лошадь....это уже не пролетарий. Само слово "пролес" понималось в Риме, как не имеющий имущества, вот я из рода этих не имеющих никакого имущества, ни земли, ни дома (механики, железнодорожные десятниками, слесаря, ткачи, инженеры, техники....). Мало кто помнит, но в 70-ые интеллигенты называли пролетариев "фаброй", "да он же фабра, говорила мне моя сестра про одного моего товарища", а крестьян именовали крестами! А потом Урал большой, даже сейчас, одно дело Екатеринбург, а др. какая-нибудь Тавда. Массовая многодетность- это еще до научного атеизма, атеистических обществ, пионеров и др. А в 30-ые гг. В Питере в храме уже музей атеизма делают. Вот рожденные, как моя бабушка в 1903 г. до конца (когда и тайно) верили в Бога и молились, а мой отец был уже атеистом, его брат 34 г. рождения -тоже. А когда бога нет, то дети не от Бога, то можно и аборты делать, и регулировать это дело. Советские годы тоже чрезмерно идеализировать нельзя, прежде всего, в аспекте религиозности народа. Я вот много в храме 60-летних прихожан знаю, кто из них в храм 30-35 лет назад ходил? Да, никто! В Лучшем случае в середине 90-ых начали, в возрасте под 40.
P.S. Да вот по теме, спросил у жены, она 57 г. рождения, в школу пошла 1 сентября 1964 г. В классе было 1-2-1-2......ребенка в семье......и ни одного у кого два брата/сестры.
_________________ Всю жизнь шел к церкви, потом ходил вокруг, в 2009 г. взял да зашел и остался
Я не терпел и не теплю майонез до сих пор, а сметана не помню сколько стоила, 1.70 или 1.80 за литр, разве это дорого? Я помню, что в столовой 100 г. полстакана сметаны вроде 15 коп, не помню точно, масло помню, что 3.50 за 1 кг. кстати. когда жил в западной беларуси, то там майонез был свободно (86-87 гг.), а Москве уже вроде в дефиците.
Думаю, что, наверно, дорого. Мама получала 70 руб. Отец побольше, но у него были проблемы и много денег уходило на них.((( Когда я училась в педучилище, у нас была стипендия 30 руб. На втором курсе я стипендии лишилась, и мне высылали из дома так же по 30 руб. Так же обстояло дело и у соседки по комнате. Голодные мы были всегда. Я старалась не ходить в училище через ту лестницу, где была дверь в столовую, потому что от запахов еды буквально крышу сносило. О, сейчас я фотку свою общаговскую выложу, где мы утром собираемся, там виден наш "завтрак студента"- кипяток с кофейным напитком( потому что он стоил всех дешевле) и чёрный хлеб. Щас, отсканирую токо....
_________________ Простите мне, " воистину всякий пред всеми за всех и за всё виноват. Не знаю я, как истолковать тебе это, но чувствую, что это так до мучения. И как это мы жили, сердились и ничего не знали тогда?" Ф.М.Достоевский "Братья Карамазовы".
Моя бабуля сирота была, воспитывалась у дяди. В 42 родилась моя мама, дед мой погиб и бабуля осталась одна с ребенком на шее у ее дяди. После войны бабушка решила уйти на поиски работы. С Курской области она с маленькой дочкой дошла до Тульской обл. Наверное долго шла, т.к по дороге просясь на ночлег то там, то там помогала за еду в огородах, по хозяйству. У одной женщины зиму жили. Вот так она дошла до нынешнего нашего поселка, который только начинался строиться. Устроилась в общежитие для рабочих, вот так и осели тут. Поселок построили, стали открывать вокруг него шахты. За счет них поселок рос и даже стал поселком городского типа. Ну а сейчас шахты давно закрыли и стал поселок городского типа селом.
Я помню как уже моя бабушка впустила бродяжку и положила ее спать на своем топчане, она спит а сама все чешется постоянно, проснулась, бабушка ее и спрашивает, что это вы так чешетесь, может у вас вши есть? Да, есть, говорит... После ее ухода бабушка кинулась дезинфекцию делать, весь свой топчан и постель дустом пересыпала, с тех пор что-то уже не помнится чтобы у нас еще кто-то из бродяг ночевал
Моя бабуля сирота была, воспитывалась у дяди. В 42 родилась моя мама, дед мой погиб и бабуля осталась одна с ребенком на шее у ее дяди. После войны бабушка решила уйти на поиски работы. С Курской области она с маленькой дочкой дошла до Тульской обл. Наверное долго шла, т.к по дороге просясь на ночлег то там, то там помогала за еду в огородах, по хозяйству. У одной женщины зиму жили. Вот так она дошла до нынешнего нашего поселка, который только начинался строиться. Устроилась в общежитие для рабочих, вот так и осели тут. Поселок построили, стали открывать вокруг него шахты. За счет них поселок рос и даже стал поселком городского типа. Ну а сейчас шахты давно закрыли и стал поселок городского типа селом.
Забавно, там где я сейчас живу, рассказывается в известном фильме Ирония судьбы или с лёгким паром. Так вот, там в начале рассказывают про подмосковные.... эээ посёлки или как-то так, ну блин память у меня, сейчас это Москва. А ещё совсем недавно, это не было Москвой. Чую, Надя, скоро мы с тобой в одном городе жить будем, Москва растёт и растёт
Дык.... почти 35 лет назад....но на аватарке я себе больше нравлюсь...
_________________ Простите мне, " воистину всякий пред всеми за всех и за всё виноват. Не знаю я, как истолковать тебе это, но чувствую, что это так до мучения. И как это мы жили, сердились и ничего не знали тогда?" Ф.М.Достоевский "Братья Карамазовы".
Думаю, что, наверно, дорого. Мама получала 70 руб. Отец побольше, но у него были проблемы и много денег уходило на них.(((
Это почти ничто, тогда и дворник за 1 участок 80 р. получал, а брали по 2 участка; бабуля моя уборщицей в бассейне (раздевалки) в 77 лет 90 р. получала (доплата за работу во влажном помещении). Не, заработать можно было, поехал на лесоповал по вербовке на зиму (сезон), 3-3.5 т.р. привез. Стипендия в техникумах была 30, в вузах 40 (с 50-ых до конца 80-ых без изменений), но все студенты ВУЗОв калымили: разгружали вагоны на станции, на элеваторе, работали дворниками, санитарами, сторожами и т.д. Сестра с мужем еще студентами поженились в 88 г., работали дворником и уборщиков в ЖКХ, на двоих 150 р. С моей сестрой двое учились, устроились в детсад сторожами и дворником, получали 240 р. на двоих за три ставки, там и жили, да еще степухи; а питание от детей всегда им оставалось, поварихи подкармливали. На заводах зарплаты были побольше, я в 77 г. в 15 лет два месяца летом работал на участке заготовки металла, с премией, доплатами за труд малолетнего, при 6-часовом рабочем дне вышло за месяц 116-117 р. где-то чистыми. А ребята с 4 и 5 разрядом по 140-160 р. чистыми.
Надежда писал(а):
Ну да, авось не так уж и далеко.
Самое страшное, если Москва и до нас доберется, ну, слава богу, в нашу строну не расширяется, а на юго-запад.
_________________ Всю жизнь шел к церкви, потом ходил вокруг, в 2009 г. взял да зашел и остался
Самое страшное, если Москва и до нас доберется, ну, слава богу, в нашу строну не расширяется, а на юго-запад.
А я вот понять не могу, в какую больную голову вообще пришла эта идея, расширения Москвы. Куда и зачем? Ну это если по уму. А так понятно, деньги, деньги, деньги. Как это всё надоело...
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения