Да нет, я просто хочу какие-либо иллюстрации Ваших утверждений. Имена, саны, место служения. А так это какая-то пустая болтовня. За время своего служения, а это 14 лет, я не встречал ни одного человека, по поводу определенно мог бы сказать, что он имитирует веру в Бога. Ни одного. Вы можете верить или нет, но это так. Грешников в сане встречал много, но это к нашему разговору абсолютно не относится. Я и про себя не смогу сказать, что праведник. Это мягко говоря...

Виктор, к сожалению, Вы повторяете какие-то атеистические страшилки, которых всегда было полно. На самом деле проблема яйца выеденного не стоит.

Может быть, может быть..., я почему то Вам верю, видимо мне просто повезло...



Ну почему же атеистические, достаточно посмотреть на нашу историю.

История... Я ее и за науку не считаю. Потому что любой факт можно вывернуть тысячью разных способов, в зависимости от того, что требуется этим фактом доказать. Это если не учитывать подлогов. Так что тут тоже трудно сказать что-то определенно.

В принципе да, смотря под каким углом смотреть, тут дело наверное в нашей предвзятости. Трудно найти золотую середину, и во всем так.

Поддерживаю.

Средняя бабка с базара будет считать всех православных голубыми - независимо от того, что многие мои знакомые священники пишут что за 14, 16, 18, 20, 24, 26 и т.д. лет ни разу не встречали определённое зло, или встречали один или два раза.

Надо знать наш народ - он за контрреволюцию, за ту же веру, или за буханку хлеба поставит без суда человека к стенке, ну а решения по таким простым вопросам, как голубизна или "денег много требует" - так это вообще просто.

Ну, вот мы и дождались.
О.Андрей Кураев стал постепенно переходить с голословных обвинений в адрес неизвестных людей, служащих в церкви к определению персоналий, публикацией их фото с приложенными откровениями типа "проснулся я от боли в заломленных руках" - продолжение - куда боль переместилась потом - стыдливо убрано, или его вообще ещё не написали...

Посему по прежнему вижу честное и правдивое, без истерик, продолжение этого дела только в компетенции церковного суда - к чему есть множество причин, хоть это и головная боль для кого то и может повлечь за собой различные дополнительные неприятные эффекты:
1). о.Андрей Кураев зря полагает, что "слив" такую грязную струю на всю православную церковь он сможет потом спокойно отойти в сторону, пусть ему за это будут благодарны те, кто вздохнёт с облегчением , - не доведя дело до конца он останется обычным скандалистом, клеветником, и шантажистом в истории церкви и памяти народа. По сему он просто обязан, примерив на себя доспехи борца со случаям мужского гомосексуализма в церкви, довести дело до конца - все виновные если таковые имеются должны быть исторгнуты из лона церкви - для чего он должен перестать заниматься рейтингом просмотров своего блога, а перейти в область практических действий, где он, правда, всегда был слаб.
2). Что касается обвинённых, то именно в традициях православия и презумпции невиновности,- пока абсолютно точно не доказана их вина и нет публичного официального заключения об их вине - не могут считаться виновными, по той простой причине, что даже мы, наблюдая всю эту комедию, не можем знать ничего о достоверности публикуемых материалов, писем, фотографий - писали ли их потерпевшие, или писали их обиженные мстительные лжецы, или писал их сам о.Андрей Кураев, или их писал я - мы как честные дознаватели не имеем права судить об этом.
3). Церковь заинтересована в том, чтобы, невзирая ни на какие издержки, придать этому делу официальный ход - по нескольким причинам - выдвинутые о.Андреем Кураевым обвинения против непонятно кого, а просто против "сорока епископов" - бросают тень на всю православную церковь, сеют в ней раздор, смущение, сомнение, уныние и несомненно приведут к большому охлаждению веры, как среди православных мирян от самого верха до самого низа, так и среди клира - поэтому людям нужна ясность позиции священноначалия, всего духовенства в этом вопросе - если таковые случаи будут доказаны, то все виновные должны быть подвергнуты различным мерам необходимым для полного и искреннего покаяния и искоренения подобных несчастий в дальнейшем.

Если же о.Андрей не имеет более веских доказательств, и просто публикует у себя бездоказательные анонимки, то таким образом его действия попадают категорию обычной клеветы, хоть и имеющей, благодаря его статусу, какой то вес и эффект.

К сожалению нужно сказать, что хотя сама церковь и является сейчас инициатором борьбы с содомией, но более ловкий пиар-мастер о.Андрей перехватил у неё инициативу умело используя недостаточно продуманную информационную политику церкви.
Будем надеяться, что все мы сделаем из этого правильные выводы.

отца Кирилла (Говоруна) - не знаю
а Зубова за что??? или сам попросился
тоскливо...


да...
замечательного профессора (миссионера) выгнали из МДА (я про Кураева)
и Андрей Борисович, он же вроде в МДА не преподавал?...........

по поводу голубизны в церкви (ужас), если такое есть ( то вскрывать надо эти гнойники)!!!

вспомнился архимандрит Адриан (Старина)
и то что он делал - доказано, но почему то уголовного наказания он избежал
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B4%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BD_(%D0%A1%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B0)

вот даже уже бывшего скрывают

Впервые не разделяю точку зрения с Вами Ирина.

Думается, нас это не разделит
мы всё равно в одной церкви!!

Конечно нет , тем более, я совсем не претендую на свою правоту

Каково Ваше мнение?

Один из комментариев в ЖЖ Кураева, из последнего поста, в котром он также поясяняет свои действия (http://diak-kuraev.livejournal.com/576799.html):

"5 января 2014, 20:21:55 UTC

Отец Андрей, благодарен за поднятую тему. Когда я простой сельский священник начинаю говорить о засилье пидорасов на ключевых постах в Церкви, то это одно... А когда Вы сказали, то это совсем другое. Тем кто говорят не судите их и не говорите об этом вслух, чтобы не соблазнять людей, ошибаются. Об этом не говорить, а кричать надо. Бить в колокола. Не быть теплохладными. Эти человекообразные руководя Епархиями создают в них нездоровую обстановку. Привозят с собой такое же окружение. Смазливых с женоподобными походками секретарей. Разгоняют десятилетиями формировавшиеся приходы, лишая их уважаемых настоятелей и ставя молоденьких 20-ти с небольшим лет только рукоположенных священников. Жадные самодовольные потерявшие голову от вседозволенности и власти, потеряли всякие берега. Деньги, роскошь, насилие. Я уже грешным делом думаю, прости Господи, пора этих беспредельщиков останавливать. Жёстко... А тут о. Андрей вслух заговорил об этом. Посмотрим чем закончится.
Тут некоторые требуют доказательства их содомии. Смешно право. Это кто-то должен прийти и показать свой разорванный зад что-ли, или испачканное причинное место, написать заявление, сделать экспертизу? Получается человека пьющего или блудящего или чревоугодника или сребролюбца мы распознать по поведению можем, а пидораса не видим? Или стараемся не замечать? Ах, ну да. Не суди их, они же тоже люди, не давай соблазна внешним чтобы не лили грязь на Церковь. Кто вы говорящиее этот бред. Это Наша Церковь и у нас души болят о Нашей пастве, которую расхищают эти волки. Их гнать поганой метлой надо, а мы прячем глаза, лукавим, оправдываемся, мол это слухи.Тогда давайте молчать дальше. Насилуют на улице, грабят, убивают, продают наркоту, оскорбляют стариков, ничего страшного... Главное не осудить... Заповеди, Правила, Каноны, ну Уголовный кодекс в конце концов для кого? Ждём огненного очищения от Господа? Чуть чуть осталось".

Мне он не кажется замечательным миссионером православия. Возможно он миссионер, но не доброжелательности. Скорее вульгарности.

ППКС. Вот прям под каждой буковой.


Я бы сказала, что они больше вреда приносят, чем любой алкоголик и вор.