Православный форум ХРИСТИАНОС
http://www.priest.ru/forum/

Мытарства. Что это?
http://www.priest.ru/forum/viewtopic.php?f=32&t=997
Страница 1 из 6

Автор:  Георгий Вигант [ 04 ноя 2012, 12:07 ]
Заголовок сообщения:  Мытарства. Что это?

Каждый православный человек знает, что душа, после смерти тела, проходит путь мытарств. Об этом писали Св. Отцы.

Св. Афанасий Великий в своем Житии св. Антония Великого описывает, как однажды св. Антоний "при наступлении девятого часа, начав молиться перед вкушением пищи, был внезапно восхищен Духом и вознесен Ангелами на высоту. Воздушные демоны противились его шествию; Ангелы, препираясь с ними, требовали изложения причин их противодействия, потому что Антоний не имел никаких грехов. Демоны старались выставить грехи, соделанные им от самого рождения; но Ангелы заградили уста клеветников, сказав им, что они не должны исчислять согрешений его от рождения, уже изглаженных благодатиею Христовою, но пусть представят, если имеют, грехи, содеянные им после того времени, как он поступлением в монашество посвятил себя Богу. При обвинении демоны произносили много наглых лжей; но как клеветы их лишены были доказательств, то для Антония открылся свободный путь. Тотчас он пришел в себя и увидел, что стоит на том самом месте, на которое стал для молитвы. Забыв о пище, он провел всю ночь в слезах и стенаниях, размышляя о множестве врагов человеческих, о борьбе с таким воинством, о трудностях пути к небу через воздух и о словах апостола, который сказал: несть наша брань к крови и плоти, но к началом и ко властем воздушным (Еф. VI, 12; Еф. II, 2), который, зная, что воздушные власти того только и доискиваются, о том заботятся со всем усилием, к тому напрягаются и стремятся, чтобы лишить нас свободного прохода к небу, увещевает: примите вся оружия Божия, да возможете противитися в день лют, да противный посрамится, ничтоже имея глаголати о нас укорно (Еф. VI, 13; Тит. II, 8; стр. 138).

Св. Иоанн Златоуст, описывая смертный час, учит: "Тогда нужны нам и многие молитвы, многие помощники, многие добрые дела, великое заступление от Ангелов при шествии через воздушное пространство. Если, путешествуя в чужую страну или чужой город, нуждаемся в путеводителе, то сколько нужнее нам путеводители и помощники для руководства нас мимо невидимых старейшинств и властей миродержателей этого воздуха, называемых и гонителями, и мытарями, и сборщиками податей!’’ (Слово о терпении и благодарении и о том, чтобы мы не плакали неутешно о умерших, которое в Православной Церкви положено читать в субботу седьмую по Пасхе и при погребении усопшего).

Св. Макарий Великий пишет: "Слыша, что под небесами находятся реки змиев, уста львов, власти темные, огнь горящий и все члены в смятение приводящий, не знаеши ли, что если не восприимеши залога Святого Духа, при исхождении из тела они душу твою поймут и воспрепятствуют тебе внити на небеса’’ (Беседа 16, гл. 13).

Св. Исаия Отшельник, один из авторов "Добротолюбия’’ (IV век), учит, что христиане должны "ежедневно иметь пред очами смерть и заботиться о том, как совершить исход из тела и как пройти мимо властей тьмы, имеющих встретить нас на воздухе" (Слово 1, 4). Когда душа выйдет из тела ей сопутствуют Ангелы; навстречу ей выходят темные силы, желая удержать ее и истязуя, не найдут ли в ней чего своего" (Слово 17).

И вновь святой Исихий пресвитер Иерусалимский (V век) учит: "Найдет на нас час смерти, придет он, и избегнуть его будет невозможно. О, если б князь мира и воздуха, долженствующий тогда встретить нас, нашел наше беззаконие ничтожным и незначительным и не мог обличить нас правильно!" (Слово о трезвении, 161, "Добротолюбие", т. 2).

Св. Григорий Двоеслов (+604) пишет в своих Беседах на Евангелие: "Надобно основательно размышлять о том, сколько страшен будет для нас час смертный, какой тогда ужас души, какое воспоминание всех зол, какое забвение протекшего счастия, какой страх и какое опасение Судии. Тогда злые духи в отходящей душе отыскивают дела ее; тогда они представляют на вид те грехи, к которым расположили ее, чтоб свою сообщницу увлечь на мучения. Но для чего мы говорим только о грешной душе, когда они приходят даже к избранным умирающим и в них отыскивают свое, если в чем успели? Среди людей был только Один, Кто прежде страдания Своего безбоязненно говорил: Ктому не много глаголю с вами. Грядет бо сего мира князь и во Мне не имать ничесоже (Ин. XIV, 30) (Слова на Евангелия, 39, на Лк. XIX, 12—47: епископ Игнатий, т.3, стр. 278).

Св. Ефрем Сирин (+373) так описывает час смерти и суда в мытарствах: "Когда приходят страшные воинства, когда божественные изъятели повелевают душе переселиться из тела, когда, увлекая нас силою, отводят в неминуемое судилище, тогда, увидев их, бедный человек... весь приходит в колебание, как от землетрясения, весь трепещет... божественные изъятели, появ душу, восходят по воздуху, где стоят начальства и власти и миродержители противных сил. Это – злые наши обвинители, страшные мытники, описчики, данщики; они встречают на пути, описывают и вычисляют грехи и рукописания сего человека, грехи юности и старости, вольные и невольные, совершенные делом, словом, помышлением. Великий там страх, великий трепет бедной душе, неописуема нужда, какую терпит тогда от неисчетного множества тьмами окружающих ее врагов, клевещущих на нее, чтобы не дать ей взойти на небо, поселиться в свете живых, вступить в страну жизни. Но святые Ангелы, взяв душу, отводят ее’’ (св. Ефрем Сирин. Собр. соч. М., 1882, т. 3, стр. 383—385).


Но откуда им это известно было? И как происходит на самом деле?

Автор:  noname [ 04 ноя 2012, 12:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мытарства. Что это?

Кураев говорит, что мытарств нет:
http://www.youtube.com/watch?v=6zzxtlSXFyU
http://www.youtube.com/watch?v=pMEgNEWvrK0

Автор:  Георгий Вигант [ 04 ноя 2012, 12:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мытарства. Что это?

noname писал(а):
Кураев говорит, что мытарств нет:
http://www.youtube.com/watch?v=6zzxtlSXFyU
http://www.youtube.com/watch?v=pMEgNEWvrK0

А он откуда знает?

Автор:  noname [ 04 ноя 2012, 12:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мытарства. Что это?

Георгий Вигант писал(а):
А он откуда знает?

Кураев очень умный, он всё знает. Вы не верите Кураеву?

Автор:  Георгий Вигант [ 04 ноя 2012, 12:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мытарства. Что это?

Я не о вере/неверию Кураеву. Я об источнике его познаний. Откуда ему то известно?

Автор:  noname [ 04 ноя 2012, 12:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мытарства. Что это?

Георгий Вигант писал(а):
Я не о вере/неверию Кураеву. Я об источнике его познаний. Откуда ему то известно?

Из книжек, наверное. А может, ему откровение было.

Автор:  miha61 [ 04 ноя 2012, 13:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мытарства. Что это?

Георгий привет! Очень рад тебя видеть. :)

Цитата:
Каждый православный человек знает, что душа, после смерти тела, проходит путь мытарств. Об этом писали Св. Отцы.

Я думаю, что в мытарствах определяется состояние, отошедшей души. К чему она стремилась при жизни, туда она пойдет и после

Автор:  miha61 [ 04 ноя 2012, 13:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мытарства. Что это?

noname писал(а):
Кураев очень умный, он всё знает.

Что значит умный? Показатель ума, даже, не показатель нравственности.

Автор:  Георгий Вигант [ 04 ноя 2012, 14:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мытарства. Что это?

miha61 писал(а):
Георгий привет! Очень рад тебя видеть. :)


Спасибо! Взаимно.

Автор:  Георгий Вигант [ 04 ноя 2012, 14:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мытарства. Что это?

miha61 писал(а):
Я думаю, что в мытарствах определяется состояние, отошедшей души. К чему она стремилась при жизни, туда она пойдет и после

Миша, почитай спойлер, что я прикрепил. Там высказывания Св. Отцов.

Автор:  miha61 [ 04 ноя 2012, 14:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мытарства. Что это?

Георгий Вигант писал(а):
Миша, почитай спойлер, что я прикрепил. Там высказывания Св. Отцов.

Я посмотрел, приведенный тобой споллер. Многое дается по Премудрости Бога. Именно о состояние человека святые и говорят. Одно состояние у праведников, из-за которых бесы беснуются, другое у грешников, при котором бесы принимают их к себе с радостью.

Автор:  Георгий Вигант [ 04 ноя 2012, 14:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мытарства. Что это?

miha61 писал(а):
Я посмотрел, приведенный тобой споллер. Многое дается по Премудрости Бога. Именно о состояние человека святые и говорят. Одно состояние у праведников, из-за которых бесы беснуются, другое у грешников, при котором бесы принимают их к себе с радостью.

А будут ли там бесы? И кто они? Пороки наши? Грехи? ТО, в чем покаяться не успел или не захотел? Как думаешь?

Автор:  miha61 [ 04 ноя 2012, 14:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мытарства. Что это?

Георгий Вигант писал(а):
А будут ли там бесы? И кто они? Пороки наши? Грехи? ТО, в чем покаяться не успел или не захотел? Как думаешь?

Я думаю, что бесы, это наши хульные мысли. Они-то и определяют наше состояние

Автор:  Neta [ 04 ноя 2012, 15:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мытарства. Что это?

miha61 писал(а):

Я думаю, что бесы, это наши хульные мысли. Они-то и определяют наше состояние
Что-то новое в богословии. ;)

Автор:  Георгий Вигант [ 04 ноя 2012, 15:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мытарства. Что это?

Neta писал(а):
Что-то новое в богословии. ;)

Это мы рассуждаем )))

Страница 1 из 6 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/