Православный форум ХРИСТИАНОС
http://www.priest.ru/forum/

что такое батюшкизм
http://www.priest.ru/forum/viewtopic.php?f=32&t=633
Страница 1 из 4

Автор:  Ксения [ 03 фев 2012, 22:21 ]
Заголовок сообщения:  что такое батюшкизм

Часто всем нам , предполагаю, приходилось и не раз наблюдать поведение православных и себя лично, в храме. Вот, идёшь в храм..идут люди. Разговаривают совершенно нормально. В храме абсолютная метаморфоза. Обращаются к батюшке с каким то подобострастием, прогибом, я бы сказала, даже голоса меняются. И вот, вижу проблему в том, что не совсем правильно мы смотрим на священство. Или как на карателя или..вообще не понятно на кого. Только не друга. Конечно же почитание сана священника..это нормально и правильно. У некоторых доходит до того, что надо не надо - БатюСЬка, благословите, пардон, чуть ли ни пописать. Очень понравился пример. Кураев приводил что ли. - Батюшка, во всём грешна..мудрый батюшка прикололся - А самолёт угоняла?
Никакого осуждения. Просто хочется понять!

Автор:  Ирина [ 03 фев 2012, 22:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: что такое батюшкизм

Ксения писал(а):
Часто всем нам , предполагаю, приходилось и не раз наблюдать поведение православных и себя лично, в храме. Вот, идёшь в храм..идут люди. Разговаривают совершенно нормально. В храме абсолютная метаморфоза. Обращаются к батюшке с каким то подобострастием, прогибом, я бы сказала, даже голоса меняются. И вот, вижу проблему в том, что не совсем правильно мы смотрим на священство. Или как на карателя или..вообще не понятно на кого. Только не друга. Конечно же почитание сана священника..это нормально и правильно. У некоторых доходит до того, что надо не надо - БатюСЬка, благословите, пардон, чуть ли ни пописать. Очень понравился пример. Кураев приводил что ли. - Батюшка, во всём грешна..мудрый батюшка прикололся - А самолёт угоняла?
Никакого осуждения. Просто хочется понять!

мне кажется, что это только пришедшие к вере, неофиты
и если эту, так сказать исповедь " во всем грешна батюшка"
только копнуть немного (конкретные грехи, а не общие), как тут же найдут и поймут (и задумаются), или оправдываться начнут (и выйдет, что "святые" почти :)
скорее всего этим "батюшкизмом" заражены женщины одинокие, которые в батюшке ищут опору как в муже,
как поступить, какие молитвы читать, что есть, что пить, куда поехать в паломничество.... и тд. и тп.
лишь бы самой не думать [046]

Автор:  Ксения [ 03 фев 2012, 23:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: что такое батюшкизм

Да, Ирина! Согласна, что это болезнь воцерковляющихся и в основном женщин. Просто я хотела бы понять психологию поступков и отношения к священству. Когда ходишь в один храм постоянно..то многих прихожан уже знаешь. Вот, знаю одну единственную женщину ( пожилую) работающей в свечной лавке. Не поверите! Это такой пример для подражания! Всё у неё с любовью. Так, смотрю и настоятель к ней частенько за советом обращается. За то остальные свечницы!..словами не передать. Служба..она трёт подсвечник..Ага! вышел на исповедь батюшка..фр..она уже там ( ну, работаю же..естественно без очереди) Наблюдаю дальше. Стоит исповедуется. Вид, скажу я вам, сми-и-ренный такой. Батюшка ей - Ну, иди уже. Она ( слышно очень) а я книжку такую читаю. А можно? А нельзя?. Бедный батюшка смиряется . А народу ещё ого-го исповедовать. Дальше картина маслом. Эта матушка натирает подсвечник..и вот, просто видно как ей неймётся. Встали две женщины рядом ( видимо мать и дочь) Видно, что в храме впервые. Оглядывают всё. И тут эта матушка с подсвечником их увидела. (Честно! Я давилась смехом. ) Делает попытку завязать разговор ) шёпотом так- А вы к тому батюшке ходили?
- Нет?!
- И не ходите, он не очень..идите вон к тому.
- Женщины смиренно выслушивают. И вдруг! Ну, тут я уже вообще не ожидала..она им говорит ( со вселенским мудрым взглядом и таинственным вздохом - Да-ааа, а вы знаете, что белое священство не спасётся!! Только монашествующие. И старцы говорят...Тут я решила поиметь совесть и отойти подальше.

Автор:  Tатьяна Могилевская [ 03 фев 2012, 23:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: что такое батюшкизм

Я прошла через это. Но у меня была другая основа такого угодничества. О ней умолчу.
Я безконечно верила и верю всем батюшкам. Но в тот момент более всего. В рот смотрела: что скажет, все ждала, чтоб чуть ли не по головке меня погладил. Посмотрит строго - я в печали. Скажет слово быстро - я в слезы. Готова была руки целовать за каждый его вздох. Сколько лет прошло -я сейчас уже другая - а мне ни капельки не стыдно за себя. Видимо, это был нужный этап.
И вовсе не от телесного одиночества было мое такое поведение - я замужем уже тогда была и дети уже были. И брак мой венчанный. Я была такой, как Пушкин сказал:"Духовной жаждою томим"а. Какое счастье для меня, что батюшка был мудрым. Учил меня достаточно жестко. И слава Богу!

Автор:  Ирина [ 03 фев 2012, 23:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: что такое батюшкизм

Цитата:
Просто я хотела бы понять психологию поступков и отношения к священству

Ксюш, а зачем?
Сколько людей, столько и мнений...
Зачем смотреть, кто как..
может это их путь к Богу, хоть и в натирании подсвечников и в прочем...
Ксюш, мы все глупые... кто во что горазд :)
и священники тоже бараны, только главные бараны, вожаки (я как-то это уже говорила на апологии, отец Сергий - отметил [013] )
очень хочется руководителя, но это монашество, и полная отдача воли своей на волю духовника...
дык этого духовника найти еще надо...
Господи, помоги нам бедным одиноким женщинам! Пресвятая Богородице, не оставляй нас!

Автор:  Ксения [ 03 фев 2012, 23:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: что такое батюшкизм

Танюша, да мы все проходили наверное через это. У меня как раз всё до наоборот. Бегала по разным батюшкам. Потому, что со всеми ссорилась или обижалась. Всё же Господь послал мне духовника, с которым я ни то что спорить не могу. Он как то умно всё делает. Что мне с ним спорить не о чем. Мне конечно сейчас смешно вспоминать..Но, он нашёл ключ к моему упрямству. То есть я могу сказать - Ой, вот мне это нельзя, не полезно. Он - Почему это нельзя? Можно и даже нужно! И после того когда он мне всё разрешает..Ужас! Мне уже и не хочется!
Вот он воспитывает меня! А несколько лет назад старец Адриан мне сказал ( вообще он тихий) а на меня ка-ак начал!! Ни с того ни с сего - У тебя, говорит есть своя голова? Когда ты начнёшь ею думать? И по лбу настучал. Сейчас до меня стали доходить его слова.

Автор:  Tатьяна Могилевская [ 03 фев 2012, 23:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: что такое батюшкизм

Господь послал тебе, Ксения, хорошего духовника.
Я бы тоже хотела, чтоб меня вот так, прям по башке, прям крестом, чтоб шишки были и синяки. Только бы разумной стать, кроткой и смиренной.
Господи, спаси и сохрани!

Автор:  Ксения [ 04 фев 2012, 00:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: что такое батюшкизм

Ира, Ну, как зачем? Да действительно для многих первое прибывание в храме, упаси Бог, столкнёт с такой матушкой..Ну и потом не идут люди в храм. Мне многие говорили о своём опыте не удавшегося воцерковления из-за вот таких матушек. Сколько раз я сама отбивала в храме какую нибудь девчонку с накрашенными губками и коротенькой юбочке. После " наезда" бабуль девчонка из храма выскакивает. Щёки горят! Я следом выхожу, останавливаю, успокаиваю и в храм обратно. Жду батюшку и в руки его уже отдаю несчастное чадо. А что делать? Батюшки тоже порой наивны. - Да ну-у-у!! Мне говорит настоятель ,,такого она не могла сказать или сделать. Нет! Воевать с этими бабульками и не совсем ещё бабульками надо!

Автор:  Ксения [ 04 фев 2012, 00:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: что такое батюшкизм

Татьяна Могилевская писал(а):
Господь послал тебе, Ксения, хорошего духовника.
Я бы тоже хотела, чтоб меня вот так, прям по башке, прям крестом, чтоб шишки были и синяки. Только бы разумной стать, кроткой и смиренной.
Господи, спаси и сохрани!

Да у меня то ладно. У моей подруги духовник ( Питерский) ух как больно по лбу костяшками пальцев. Её постоянно. Я бы не выдержала. Вот, по этому Господь и духовников по душе посылает.

Автор:  Ирина [ 04 фев 2012, 00:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: что такое батюшкизм

на меня нападали не бабульки, а тетки-неофитки, всё старались научить ...
понимаю сейчас, почему...
хотелось им руководить, думали, раз сами немного прочитали, так и научить уже могут...
брали на себя роль "миссионерок", не зная смысла! не зная истины, не могущих ответить на основные вопросы...
а только - куда свечки ставить, и как одеться в храм, и что можно и что низя...
правильно Наталья (Нета) написала, не словами, а своей жизнью....можно миссионерствовать!

Автор:  Ксения [ 04 фев 2012, 00:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: что такое батюшкизм

Ира, ну, согласись!! Это же проблема! И это действительно проблема церкви! И надо как то решать. Ты всё верно сказала про - руководить. Вот, до чего же я счастливая. Мне очень давно запрещено духовником " руководить". Я помню и свой приход в храм. Не понимание..желание узнать, просто постоять. Но, у меня не было платка. Ну, бабушки начали вразумлять. А они не знали, что сильно вразумлять меня не надо. Я обиделась..но не ушла. Вот ведь тогда ещё я какая ушлая была. Дождалась когда священник придёт..И Ка-а-ак наябедничала на них. Я же вслух, при них и громко рыдала. Ну, батюшка им дал! [046] А я специально стала в тот храм ходить.

Автор:  Neta [ 04 фев 2012, 00:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: что такое батюшкизм

Бабульки - это не проблема церкви.

Автор:  Ксения [ 04 фев 2012, 00:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: что такое батюшкизм

Ещё и какая!! Даже не бабульки а тётки, как правильно Ирина сказала. Вот, сколько не разговаривала с ребятами и девочками наркозависимыми...Особенно для девочек тяжело после оскорблений ( они так это называли) , снова идти в храм. Вот, такое ощущение, что первая встреча человека с храмом просто предусмотрена сразу же испытанием на прочность!
Вот, честно. В православных храмах...помните как церберы что то там охраняли.

Автор:  Neta [ 04 фев 2012, 00:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: что такое батюшкизм

Да ну. Бабульки - это отмазка для тех, кто вроде как для успокоения совести в храм пошел, но был не допущен к благодати злыми бабульками. Не верю я в это.

Автор:  Ксения [ 04 фев 2012, 01:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: что такое батюшкизм

Наташа! Я постоянно это вижу. То пара молодая зайдёт..они тут как тут. Целый день в лавке скучно же. И кстати в какой то лекции Кураева слышала об этом.

Страница 1 из 4 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/