| Православный форум ХРИСТИАНОС http://www.priest.ru/forum/ |
|
| что такое батюшкизм http://www.priest.ru/forum/viewtopic.php?f=32&t=633 |
Страница 1 из 4 |
| Автор: | Ксения [ 03 фев 2012, 22:21 ] |
| Заголовок сообщения: | что такое батюшкизм |
Часто всем нам , предполагаю, приходилось и не раз наблюдать поведение православных и себя лично, в храме. Вот, идёшь в храм..идут люди. Разговаривают совершенно нормально. В храме абсолютная метаморфоза. Обращаются к батюшке с каким то подобострастием, прогибом, я бы сказала, даже голоса меняются. И вот, вижу проблему в том, что не совсем правильно мы смотрим на священство. Или как на карателя или..вообще не понятно на кого. Только не друга. Конечно же почитание сана священника..это нормально и правильно. У некоторых доходит до того, что надо не надо - БатюСЬка, благословите, пардон, чуть ли ни пописать. Очень понравился пример. Кураев приводил что ли. - Батюшка, во всём грешна..мудрый батюшка прикололся - А самолёт угоняла? Никакого осуждения. Просто хочется понять! |
|
| Автор: | Ирина [ 03 фев 2012, 22:46 ] | |||||||||
| Заголовок сообщения: | Re: что такое батюшкизм | |||||||||
мне кажется, что это только пришедшие к вере, неофиты и если эту, так сказать исповедь " во всем грешна батюшка" только копнуть немного (конкретные грехи, а не общие), как тут же найдут и поймут (и задумаются), или оправдываться начнут (и выйдет, что "святые" почти скорее всего этим "батюшкизмом" заражены женщины одинокие, которые в батюшке ищут опору как в муже, как поступить, какие молитвы читать, что есть, что пить, куда поехать в паломничество.... и тд. и тп. лишь бы самой не думать
|
||||||||||
| Автор: | Ксения [ 03 фев 2012, 23:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: что такое батюшкизм |
Да, Ирина! Согласна, что это болезнь воцерковляющихся и в основном женщин. Просто я хотела бы понять психологию поступков и отношения к священству. Когда ходишь в один храм постоянно..то многих прихожан уже знаешь. Вот, знаю одну единственную женщину ( пожилую) работающей в свечной лавке. Не поверите! Это такой пример для подражания! Всё у неё с любовью. Так, смотрю и настоятель к ней частенько за советом обращается. За то остальные свечницы!..словами не передать. Служба..она трёт подсвечник..Ага! вышел на исповедь батюшка..фр..она уже там ( ну, работаю же..естественно без очереди) Наблюдаю дальше. Стоит исповедуется. Вид, скажу я вам, сми-и-ренный такой. Батюшка ей - Ну, иди уже. Она ( слышно очень) а я книжку такую читаю. А можно? А нельзя?. Бедный батюшка смиряется . А народу ещё ого-го исповедовать. Дальше картина маслом. Эта матушка натирает подсвечник..и вот, просто видно как ей неймётся. Встали две женщины рядом ( видимо мать и дочь) Видно, что в храме впервые. Оглядывают всё. И тут эта матушка с подсвечником их увидела. (Честно! Я давилась смехом. ) Делает попытку завязать разговор ) шёпотом так- А вы к тому батюшке ходили? - Нет?! - И не ходите, он не очень..идите вон к тому. - Женщины смиренно выслушивают. И вдруг! Ну, тут я уже вообще не ожидала..она им говорит ( со вселенским мудрым взглядом и таинственным вздохом - Да-ааа, а вы знаете, что белое священство не спасётся!! Только монашествующие. И старцы говорят...Тут я решила поиметь совесть и отойти подальше. |
|
| Автор: | Tатьяна Могилевская [ 03 фев 2012, 23:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: что такое батюшкизм |
Я прошла через это. Но у меня была другая основа такого угодничества. О ней умолчу. Я безконечно верила и верю всем батюшкам. Но в тот момент более всего. В рот смотрела: что скажет, все ждала, чтоб чуть ли не по головке меня погладил. Посмотрит строго - я в печали. Скажет слово быстро - я в слезы. Готова была руки целовать за каждый его вздох. Сколько лет прошло -я сейчас уже другая - а мне ни капельки не стыдно за себя. Видимо, это был нужный этап. И вовсе не от телесного одиночества было мое такое поведение - я замужем уже тогда была и дети уже были. И брак мой венчанный. Я была такой, как Пушкин сказал:"Духовной жаждою томим"а. Какое счастье для меня, что батюшка был мудрым. Учил меня достаточно жестко. И слава Богу! |
|
| Автор: | Ирина [ 03 фев 2012, 23:44 ] | |||||||||
| Заголовок сообщения: | Re: что такое батюшкизм | |||||||||
Ксюш, а зачем? Сколько людей, столько и мнений... Зачем смотреть, кто как.. может это их путь к Богу, хоть и в натирании подсвечников и в прочем... Ксюш, мы все глупые... кто во что горазд и священники тоже бараны, только главные бараны, вожаки (я как-то это уже говорила на апологии, отец Сергий - отметил )очень хочется руководителя, но это монашество, и полная отдача воли своей на волю духовника... дык этого духовника найти еще надо... Господи, помоги нам бедным одиноким женщинам! Пресвятая Богородице, не оставляй нас! |
||||||||||
| Автор: | Ксения [ 03 фев 2012, 23:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: что такое батюшкизм |
Танюша, да мы все проходили наверное через это. У меня как раз всё до наоборот. Бегала по разным батюшкам. Потому, что со всеми ссорилась или обижалась. Всё же Господь послал мне духовника, с которым я ни то что спорить не могу. Он как то умно всё делает. Что мне с ним спорить не о чем. Мне конечно сейчас смешно вспоминать..Но, он нашёл ключ к моему упрямству. То есть я могу сказать - Ой, вот мне это нельзя, не полезно. Он - Почему это нельзя? Можно и даже нужно! И после того когда он мне всё разрешает..Ужас! Мне уже и не хочется! Вот он воспитывает меня! А несколько лет назад старец Адриан мне сказал ( вообще он тихий) а на меня ка-ак начал!! Ни с того ни с сего - У тебя, говорит есть своя голова? Когда ты начнёшь ею думать? И по лбу настучал. Сейчас до меня стали доходить его слова. |
|
| Автор: | Tатьяна Могилевская [ 03 фев 2012, 23:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: что такое батюшкизм |
Господь послал тебе, Ксения, хорошего духовника. Я бы тоже хотела, чтоб меня вот так, прям по башке, прям крестом, чтоб шишки были и синяки. Только бы разумной стать, кроткой и смиренной. Господи, спаси и сохрани! |
|
| Автор: | Ксения [ 04 фев 2012, 00:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: что такое батюшкизм |
Ира, Ну, как зачем? Да действительно для многих первое прибывание в храме, упаси Бог, столкнёт с такой матушкой..Ну и потом не идут люди в храм. Мне многие говорили о своём опыте не удавшегося воцерковления из-за вот таких матушек. Сколько раз я сама отбивала в храме какую нибудь девчонку с накрашенными губками и коротенькой юбочке. После " наезда" бабуль девчонка из храма выскакивает. Щёки горят! Я следом выхожу, останавливаю, успокаиваю и в храм обратно. Жду батюшку и в руки его уже отдаю несчастное чадо. А что делать? Батюшки тоже порой наивны. - Да ну-у-у!! Мне говорит настоятель ,,такого она не могла сказать или сделать. Нет! Воевать с этими бабульками и не совсем ещё бабульками надо! |
|
| Автор: | Ксения [ 04 фев 2012, 00:04 ] | |||||||||
| Заголовок сообщения: | Re: что такое батюшкизм | |||||||||
Да у меня то ладно. У моей подруги духовник ( Питерский) ух как больно по лбу костяшками пальцев. Её постоянно. Я бы не выдержала. Вот, по этому Господь и духовников по душе посылает. |
||||||||||
| Автор: | Ирина [ 04 фев 2012, 00:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: что такое батюшкизм |
на меня нападали не бабульки, а тетки-неофитки, всё старались научить ... понимаю сейчас, почему... хотелось им руководить, думали, раз сами немного прочитали, так и научить уже могут... брали на себя роль "миссионерок", не зная смысла! не зная истины, не могущих ответить на основные вопросы... а только - куда свечки ставить, и как одеться в храм, и что можно и что низя... правильно Наталья (Нета) написала, не словами, а своей жизнью....можно миссионерствовать! |
|
| Автор: | Ксения [ 04 фев 2012, 00:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: что такое батюшкизм |
Ира, ну, согласись!! Это же проблема! И это действительно проблема церкви! И надо как то решать. Ты всё верно сказала про - руководить. Вот, до чего же я счастливая. Мне очень давно запрещено духовником " руководить". Я помню и свой приход в храм. Не понимание..желание узнать, просто постоять. Но, у меня не было платка. Ну, бабушки начали вразумлять. А они не знали, что сильно вразумлять меня не надо. Я обиделась..но не ушла. Вот ведь тогда ещё я какая ушлая была. Дождалась когда священник придёт..И Ка-а-ак наябедничала на них. Я же вслух, при них и громко рыдала. Ну, батюшка им дал! А я специально стала в тот храм ходить.
|
|
| Автор: | Neta [ 04 фев 2012, 00:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: что такое батюшкизм |
Бабульки - это не проблема церкви. |
|
| Автор: | Ксения [ 04 фев 2012, 00:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: что такое батюшкизм |
Ещё и какая!! Даже не бабульки а тётки, как правильно Ирина сказала. Вот, сколько не разговаривала с ребятами и девочками наркозависимыми...Особенно для девочек тяжело после оскорблений ( они так это называли) , снова идти в храм. Вот, такое ощущение, что первая встреча человека с храмом просто предусмотрена сразу же испытанием на прочность! Вот, честно. В православных храмах...помните как церберы что то там охраняли. |
|
| Автор: | Neta [ 04 фев 2012, 00:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: что такое батюшкизм |
Да ну. Бабульки - это отмазка для тех, кто вроде как для успокоения совести в храм пошел, но был не допущен к благодати злыми бабульками. Не верю я в это. |
|
| Автор: | Ксения [ 04 фев 2012, 01:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: что такое батюшкизм |
Наташа! Я постоянно это вижу. То пара молодая зайдёт..они тут как тут. Целый день в лавке скучно же. И кстати в какой то лекции Кураева слышала об этом. |
|
| Страница 1 из 4 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|