img
Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: 28 мар 2024, 14:56



Начать новую тему Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 162 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 11  След.
Митрополит Тихон совершил Литургию древнерусским чином 
Автор Сообщение
Отец-основатель
Отец-основатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28
Сообщений: 29202
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
19 окт 2020, 19:45       Сообщение Re: Митрополит Тихон совершил Литургию древнерусским чином
крымский писал(а):
типа моя хата с краю и я тут не при чем, это пусть архиереи каются.

А как надо? Чтобы мы все дружно в чем-то каялись?
Цитата:
Хотя современные архиереи это так сказать наши сверстники и в том расколе участия не принимали.

Гениально! Как Вы до этого дошли?

_________________
Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер

Зарегистрирован: 23 мар 2014, 21:04
Сообщений: 5312
Вероисповедание: ортодокс христианин
19 окт 2020, 19:56       Сообщение Re: Митрополит Тихон совершил Литургию древнерусским чином
прот. Сергий писал(а):
А как надо? Чтобы мы все дружно в чем-то каялись?
Это не ко мне. У меня все просто: какются в грехах и при том в личных и каются перед Богом. Всякие грехи царецубийц, расколов это не ко мне. Сейчас на украине раскол и тогда что на мне грех потому что я там жил в это время?

_________________
– Что мы можем? Только плакать, –
Тихо старец отвечает. –
Чада мiра, чада мрака
В Православие играют.

Иеромонах Роман (Матюшин)


Вернуться наверх
Профиль
19 окт 2020, 20:00       Сообщение Re: Митрополит Тихон совершил Литургию древнерусским чином
крымский писал(а):
О а это уже интересно :093: типа моя хата с краю и я тут не при чем, это пусть архиереи каются.
Всё-таки Вам более подошло бы фото следователя НКВД 1937 г. в подвале с наганом, чем текущее фото с котом :) .


Вернуться наверх
13 ноя 2020, 21:51       Сообщение Re: Митрополит Тихон совершил Литургию древнерусским чином
Мила писал(а):
А нужно этот самый раскол преодолевать?
В расколе до сих пор остаются наши единоверные братья и сёстры. Слишком много накуролесить успели и светская власть, и церковная злоупотреблением негодных силовых и сверхжёстких мер в отношении старообрядцев -- надо как-то выправлять ситуацию. Примерно в этом и усматриваю рану на теле Церкви -- потому и можно встретить в сети слова наших священнослужителей о необходимости уврачевания раскола. Врачуют раны.
Мила писал(а):
И, правда, если не хотят, надо ли ?
В первое время они ещё хотели, а мы их отталкивали, а теперь уж многие и не хотят.
Мила писал(а):
А каяться за то, что сам не делал и в чем не участвовал? [mysl]
http://www.yuri-kuzovkov.ru/journalism/mifs/12_church
В прямом эфире протоиерей Олег Стеняев рассказывает журналисту газеты «Комсомольская правда» Екатерине Рожаевой и ведущей Инне Боевой, как патриарх Никон мечтал стать вселенским патриархом, захватив Царьград и Софию и поэтому поспешно провел реформу церкви.
«…вина сохраняется. Но мы должны принести покаяния этим людям. Хотя бы покаяние перед Богом совершить, что было уничтожено очень много людей».


Вернуться наверх
Мастер
Мастер

Зарегистрирован: 23 мар 2014, 21:04
Сообщений: 5312
Вероисповедание: ортодокс христианин
13 ноя 2020, 23:25       Сообщение Re: Митрополит Тихон совершил Литургию древнерусским чином
Михаил_ писал(а):
«…вина сохраняется. Но мы должны принести покаяния этим людям. Хотя бы покаяние перед Богом совершить, что было уничтожено очень много людей».
Очередная глупость как с грехом цареубийства, ничего общего с христианством не имеющая. Церковь учит что крещение смывает все грехи, а тут получается что ты выйдя из купели крещения и не успев сделать и пары шагов уже оказываешься грешен за убийства которых не совершал и которые произошли за долго до твоего рождения. При том велика вероятность что твои предки в то время жили в совершенно других государствах и могли иметь даже другую веру.

_________________
– Что мы можем? Только плакать, –
Тихо старец отвечает. –
Чада мiра, чада мрака
В Православие играют.

Иеромонах Роман (Матюшин)


Вернуться наверх
Профиль
Отец-основатель
Отец-основатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28
Сообщений: 29202
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
14 ноя 2020, 05:42       Сообщение Re: Митрополит Тихон совершил Литургию древнерусским чином
крымский писал(а):
Очередная глупость как с грехом цареубийства, ничего общего с христианством не имеющая. Церковь учит что крещение смывает все грехи, а тут получается что ты выйдя из купели крещения и не успев сделать и пары шагов уже оказываешься грешен за убийства которых не совершал и которые произошли за долго до твоего рождения. При том велика вероятность что твои предки в то время жили в совершенно других государствах и могли иметь даже другую веру.

Здесь абсолютно согласен. Нас постоянно пытаются сделать виновными в том, что мы не совершали. "Раскол врачуют", ага.
Цитата:
Олег Стеняев рассказывает журналисту газеты «Комсомольская правда» Екатерине Рожаевой и ведущей Инне Боевой, как патриарх Никон мечтал стать вселенским патриархом, захватив Царьград и Софию

А также поведал, о чем говорили отец Варлаам с Гришкой-самозванцем на литовской границе. ©

_________________
Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)


Вернуться наверх
Профиль
14 ноя 2020, 12:54       Сообщение Re: Митрополит Тихон совершил Литургию древнерусским чином
крымский писал(а):
Очередная глупость как с грехом цареубийства, ничего общего с христианством не имеющая. Церковь учит что крещение смывает все грехи, а тут получается что ты выйдя из купели крещения и не успев сделать и пары шагов уже оказываешься грешен за убийства которых не совершал и которые произошли за долго до твоего рождения. При том велика вероятность что твои предки в то время жили в совершенно других государствах и могли иметь даже другую веру.
О. Олег не уточнил, кого понимает под "мы". Всех русских православных? Всех священнослужителей? Всех архиереев? И за что конкретно покаяться? И в какой форме? На исповеди или как-то сообща?
Может, он имел в виду какие-то наши поспешно-безрассудные антистарообрядческие слова-действия, выраженные от нашего незнания истории возникновения раскола, жестоких гонений на старообрядцев, церковных решений по старообрядцам? Другое дело -- насколько это поможет уврачеванию раскола?

Некие прецеденты известны.
http://lib.pravmir.ru/library/readbook/419
В.И. Петрушко
Патриарх Никон. К 400-летию со дня рождения
1. Патриарх Никон. Жизненный путь и Патриаршее служение
Особое благоволение царя Никон вызвал своим проектом переноса в Успенский собор Кремля мощей…митрополита Филиппа – из Соловецкого монастыря...Он же был автором грамоты, написанной от имени царя Алексея с покаянием за грех своего "деда" – Ивана Грозного. Она содержала в себе очень необычные нотки, в которых можно видеть провозвестие будущей Никоновской идеи возвышения священства над царством. Здесь, например, можно было встретить такие обращенные к святителю выражения: "преклоняю пред тобою сан мой царский", "преклоняю честь моего царства", "повергаю на умоление тебя всю мою власть" и проч.


Вернуться наверх
Мастер
Мастер

Зарегистрирован: 10 ноя 2017, 22:48
Сообщений: 1096
Вероисповедание: Православие
14 ноя 2020, 23:35       Сообщение Re: Митрополит Тихон совершил Литургию древнерусским чином
Михаил_ писал(а):
Некие прецеденты известны.
http://lib.pravmir.ru/library/readbook/419
В.И. Петрушко
Патриарх Никон. К 400-летию со дня рождения
1. Патриарх Никон. Жизненный путь и Патриаршее служение
Особое благоволение царя Никон вызвал своим проектом переноса в Успенский собор Кремля мощей…митрополита Филиппа – из Соловецкого монастыря...Он же был автором грамоты, написанной от имени царя Алексея с покаянием за грех своего "деда" – Ивана Грозного. Она содержала в себе очень необычные нотки, в которых можно видеть провозвестие будущей Никоновской идеи возвышения священства над царством. Здесь, например, можно было встретить такие обращенные к святителю выражения: "преклоняю пред тобою сан мой царский", "преклоняю честь моего царства", "повергаю на умоление тебя всю мою власть" и проч.

Речь о покаянии царя перед убитым святителем Филиппом, а не "никониан" перед старообрядцами)


Вернуться наверх
Профиль
14 ноя 2020, 23:55       Сообщение Re: Митрополит Тихон совершил Литургию древнерусским чином
Ivanova писал(а):
Речь о покаянии царя перед убитым святителем Филиппом, а не "никониан" перед старообрядцами)
Да, я тоже заметил. Это к вопросу о возможности покаянии за других.


Вернуться наверх
24 июл 2021, 10:50       Сообщение Re: Митрополит Тихон совершил Литургию древнерусским чином
Небесспорное мнение священника, но в главном он видится правым: раскол должен быть уврачёван без нагнетания антистарообрядческого негатива.
О.Геннадий употребляет оба перстосложения: и триперстное, и двуперстное. Думаю, это верно.
Протоиерей Геннадий Фаст. Реформы патриарха Никона и постановления об отмене клятв на старые обряды.
phpBB [media]


Вернуться наверх
01 фев 2022, 13:36       Сообщение Re: Митрополит Тихон совершил Литургию древнерусским чином
О. Георгий Максимов, похоже, только начал изучать историю о старообрядческом расколе и жестоких мерах его преодоления. Вызывает недоумение сравнение православным священником старообрядческих гарей со сожжением мирных жителей советской деревни немецкими оккупантами. Это нечто.
В чем неправда старообрядчества?
phpBB [media]


Вернуться наверх
Главный модератор
Главный модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 янв 2012, 19:30
Сообщений: 10124
Вероисповедание: православие
15 мар 2022, 07:53       Сообщение Re: Митрополит Тихон совершил Литургию древнерусским чином
xDee :) писал(а):
Я так и не понял, можно ли сегодня любому православному креститься двумя перстами? И какая разница, сколькими перстами креститься?
Ещё непонятно, зачем столько жестокости против старообрядцев было из-за каких-то пальцев?

Не хочется оставлять ваш вопрос без ответа, но, по моему мнению, полноценного удовлетворяющего вас объяснения вы вряд ли получите здесь))) ну, нет у нас спецов таких.
От себя добавлю, что Церковь -это живой организм, потому ошибки были, они признаны, делается всё, чтобы был мир, согласие. Но это должно быть обоюдное движение навстречу друг другу. А вот его пока нет, к сожалению нет.

_________________
"Потому что все ищут своего, а не того, что угодно Иисусу Христу". Послание апостола Павла к Филиппийцам 2:21


Вернуться наверх
Профиль
Отец-основатель
Отец-основатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28
Сообщений: 29202
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
15 мар 2022, 21:13       Сообщение Re: Митрополит Тихон совершил Литургию древнерусским чином
В вопросе взаимоотношений со старообрядцами я не большой специалист, конечно, хотя и писал о них работу в семинарии. Но это было давно... Постараюсь очень кратко ответить.
Реформа патр.Никона была из разряда "хотели как лучше, а получилось как всегда". Началось с исправления богослужебных книг. Там и правда был кошмар, потому как книги переписывались вручную и иногда напоминали письмо, которое писал дядя Фёдор родителям в его конечном варианте. Исправляли, переводя греческие оригиналы, но наделали новых ошибок. До сих пор некоторые песнопения поются так, что смысл получается совсем другой. Что делали со старыми книгами и неканоничными иконами: их просто сжигали. Представьте, человек всю жизнь молился перед иконой, а потом у него ее отбирают, объявляют еретической, ломают и бросают в огонь. Народ, под предводительством некоторых священников, начал бунтовать. Произошел раскол. Это очень кратко. В этой истории и та и другая сторона не вызывает большой симпатии. Беда старообрядцев в том, что они не подчинились священноначалию и произвели раскол. Именно за раскол, а не "из-за каких-то пальцев" они подвергались мучениям.
На вопрос можно ли сегодня любому православному креститься двумя перстами, ответ однозначный: нет. Не потому что это плохо, кощунственно и т.д., а потому что это нарушение церковной дисциплины. Кто хочет креститься двумя - добро пожаловать к единоверам. Там и двоеперстие и книги древние и всё такое прочее. И у Православной Церкви с ними хорошие отношения. Все анафемы сняты.

_________________
Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер

Зарегистрирован: 23 мар 2014, 21:04
Сообщений: 5312
Вероисповедание: ортодокс христианин
17 мар 2022, 12:01       Сообщение Re: Митрополит Тихон совершил Литургию древнерусским чином
xDee :) писал(а):
Крыша поедет, пока будешь разбираться с этим расколом. Потом еще напишу.
А надо ли разбираться с расколами? Вы с верой своей для начала разберитесь.

_________________
– Что мы можем? Только плакать, –
Тихо старец отвечает. –
Чада мiра, чада мрака
В Православие играют.

Иеромонах Роман (Матюшин)


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер

Зарегистрирован: 23 фев 2020, 14:04
Сообщений: 1610
Вероисповедание: Православие
17 мар 2022, 18:51       Сообщение Re: Митрополит Тихон совершил Литургию древнерусским чином
Целую вещь человек ценит и бережёт
Если же разобьётся - выбрасывает
Чаще всего
Поэтому разбитое может быть недооценено
Кто-то пытается починить
Если невозможно (а вещь по прежнему ценна) - оставляет её части
Если возможно оставить только одну часть, которую выберет из 2х частей?

Церковь как тело, вера как душа
Душа жива, даже если тело погибнет


Вернуться наверх
Профиль
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 162 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 11  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
 cron
200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Forum theme by Serge Nepoklonov.
Русская поддержка phpBB