| Православный форум ХРИСТИАНОС http://www.priest.ru/forum/ |
|
| О "Словах подвижнических" http://www.priest.ru/forum/viewtopic.php?f=32&t=1978 |
Страница 1 из 2 |
| Автор: | Ольгааа [ 18 июн 2014, 20:30 ] |
| Заголовок сообщения: | О "Словах подвижнических" |
Слушая "Слова подвижнические" Исаака Сирина http://modernlib.ru/books/isaak_sirin/s ... skie/read/ возникло несколько вопросов. Все их задать, возможно, не смогу. Но если аудитория форума согласится помочь разобраться с тем, что непонятно- спрошу немного. Первый вопрос по 22 слову О том, что тело, которое боится искушений, делается другом греха . В спойлере приведу его- оно небольшое. То, что особенно удивило- выделю. Вот, знаете, мне это вот последнее навеяло как то сразу мысли о суициде. Разве вправе мы распоряжаться своей жизнью? Ну, я помню, что были суициды ради сохранения чистоты и они не осуждались Церковью. Здесь тоже, вроде как, ради чистоты, но кто же злодей, покусившийся на это?- да, получается, своё собственное тело? Таким образом- всё таки, это мысли о самоубийстве? Или что? |
|
| Автор: | Ольгааа [ 18 июн 2014, 21:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: О "Словах подвижнических". |
Вот я всё же думаю- или что....Потому что совсем неоднозначное отношение было к поступку, например, Иуды Искариота. Но если не мог Исаак Сирин иметь в виду суицид, то тогда о чём он пишет, что имеет в виду? Хотелось бы услышать хотя бы предположения. |
|
| Автор: | Молоко [ 18 июн 2014, 22:08 ] | |||||||||
| Заголовок сообщения: | Re: О "Словах подвижнических" | |||||||||
Я так может ошибаюсь, но я понимаю это как смерть не телесную, а для мира т.е. уйти от жизни мирской, отречся от всяких благ. Как например затворники и послушники, они "умирают" для мира, но "рождаются" для Господа. |
||||||||||
| Автор: | Ольгааа [ 19 июн 2014, 08:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: О "Словах подвижнических" |
Маш, так вроде, и само название то говорит о том, что речь в "Слове..." идёт- о теле. |
|
| Автор: | miha61 [ 19 июн 2014, 12:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: О "Словах подвижнических" |
Привет Оля. Я думаю, что многое зависит от намерения человека. Если взять пример Иуды, здесь очевидный факт отчаяния и полное безверие, приведшее человека к духовному преступлению. Противоположный пример героя России, майора , закрывшего своим телом гранату. В данном случае имеет место, очевидный пример намерения человека, при котором защищают ближних. |
|
| Автор: | Ольгааа [ 19 июн 2014, 18:27 ] | |||||||||
| Заголовок сообщения: | Re: О "Словах подвижнических" | |||||||||
Почему ты так решил? |
||||||||||
| Автор: | miha61 [ 19 июн 2014, 21:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: О "Словах подвижнических" |
Ну как же Оля? Как еще объяснить намерение человека, закрывшим своим телом, с рядомстоящими солдатами? Очевидный припер, когда один ложит живот свой за други своя. |
|
| Автор: | Молоко [ 19 июн 2014, 21:23 ] | |||||||||
| Заголовок сообщения: | Re: О "Словах подвижнических" | |||||||||
Да, только в статье не об этом примере идёт речь. В вашем примере, майор хотел спасти людей, но не умирать. А в Олиной цитате, несколько о другом речь идёт. |
||||||||||
| Автор: | Молоко [ 19 июн 2014, 21:26 ] | |||||||||
| Заголовок сообщения: | Re: О "Словах подвижнических" | |||||||||
Да, я вот уже во всех этих писаниях запуталась, думаешь об одном речь идёт, а оказывается о другом. Лично мне кажется просто не логичным, что Исаак призывает к самоубийству, даже из-за таких вот странных мотивов. Хотя я и не эксперт. Тут лучше у батюшек спрашивать, они поумнее будут. |
||||||||||
| Автор: | pririnka [ 19 июн 2014, 22:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: О "Словах подвижнических" |
а мне не показалось, что там про суицид, похоже больше про смирение и покорность... Не говорится же - совсем не заботится о теле, говорится - не слушать его искушений... |
|
| Автор: | miha61 [ 20 июн 2014, 04:44 ] | |||||||||
| Заголовок сообщения: | Re: О "Словах подвижнических" | |||||||||
Маша, я привел два примера, противоположной направленности(читайте выше). Этим, я постарался ответить на вопрос Ольги. Многое, зависит от намерения человека. |
||||||||||
| Автор: | Ольгааа [ 20 июн 2014, 09:12 ] | |||||||||
| Заголовок сообщения: | Re: О "Словах подвижнических" | |||||||||
Да? А вот это тогда как же?- "Сам себя убиваю, потому что не могу жить нечисто. " |
||||||||||
| Автор: | Молоко [ 20 июн 2014, 20:53 ] | |||||||||
| Заголовок сообщения: | Re: О "Словах подвижнических" | |||||||||
Так в каком смысле убиваю? В прямом или в переносном? МНе не верится что в прямом, потому что самоубийство - грех. Если говорить про Иуду, то он повесился, когда осознал что натворил, какой грех согрешил, не смог жить дальше. И это считается грехом. А если человек так грешен что не хочет жить из-за этого, то по сути это тоже семое, только другими словами. ИмХо |
||||||||||
| Автор: | Ольгааа [ 20 июн 2014, 21:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: О "Словах подвижнических" |
Возможно, под умерщвлением понимается крайнее истощение и вообще изматывание себя скудостью в пище или непосильными нагрузками, ну, или типа того что.... Пусть так- чрезмерная аскеза для умерщвления страстей, которая так же умерщвляет и тело- но разве это хорошо? Разве мы не должны иметь тело своё храмом души, а значит, и беречь его в разумных пределах? |
|
| Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|