Православный форум ХРИСТИАНОС :: Просмотр темы - Русский грех и русское спасение

Угу, профессор Осипов тоже ученый ... Звания еще не показатель.

Очевидно, что автор не злоупотребляет обычным религиозно-благочестивым стилем. И эта лекция не для всех, очевидно.

У нас вообще сегодня супер верующий глава бандитской фракции партии регионов сказал, что Пасху проводит на могилах своих родственников в Луганске.

Зачем отвлекать умерших от неё?

Оригинально...

А что не так?

Я так мыслю, что усопших ни от чего отвлечь не удастся.

Однако, на на Пасху кладбища действительно не посещают. Для этого свое время есть.

А, это я помню, кто-то говорил, кто (общался с усопшими), что ему сказали

Автор:	Neta [ 18 апр 2013, 22:20 ]
Заголовок сообщения:	Русский грех и русское спасение
Интересная лекция известного ученого, филолога, специалиста по русской культуре Виктора Марковича Живова, скончавшегося вчера. http://www.pravmir.ru/skonchalsya-uchen ... or-zhivov/ Русский грех и русское спасение ...Нередко утверждается – вы, вероятно, такое знаете, – что русское средневековое общество было более религиозным или более благочестивым, чем западное общество до Нового времени. Русь была «Святой Русью», в противоположность более или менее профанной Европе. На это указывает только одно свидетельство: отсутствие секулярной культуры западного мира. Вплоть до второй половины ХVII века в России не было ни трубадуров, ни куртуазной культуры, ни светской живописи, никаких следов рафинированной и веселой светской жизни. Это отсутствие высокой светской культуры контрастирует с разнообразием духовной литературы, живописи и иных форм религиозного искусства. Отношение русских авторов к западным было отрицательным. У нас есть одно симпатичное свидетельство. В «Переяславском летописце» есть одно описание западных рыцарских обычаев: «По семь же латына бестудие въземше от худых римлянъ, а не от витязеи, начаша к женам къ чюждимъ на блуд мысль дръжати, и предстояти пред д(е)вами и женами, службы съдевающи, и знамя носити их, а своих не любити, и начашя пристроати собе кошюли, а не срачицы, и межиножие показывати, и кротополие носити» , т.е., латиняне, католики, позаимствовав католичество от скверных римлян, начали ухаживать за чужими женами и девами и носить их значки, а своих не любить, и начали носить верхнюю одежду вместо сорочек, такую, чтобы было видно межиножие, и носить короткие одежды. Из этих обстоятельств историками русской культуры делается вывод, что в Средние века русские вельможи проводили время в молитве, тогда как их западные современники вели, хотя бы отчасти, более мирскую жизнь. Когда русские постились, их западные соседи танцевали, когда русские ходили крестным ходом, на Западе ухаживали за дамами и т.д. В такой крайней формулировке данный тезис выглядит несколько абсурдным, однако в качестве негласной предпосылки он играет важную роль во множестве работ по средневековой русской культуре и литературе. В ХIХ веке рассуждения подобного типа отразились, например, в славянофильском тезисе о постепенном разрушении западной цивилизации, утратившей свою религиозную основу, и чистоте русского христианства, отдавшего предпочтение простоте веры вместо мирской мудрости, рационализма и легализма латинского Запада. ... Про Византию мы знаем еще меньше, чем про Русь. У нас, конечно, есть кое-какие тексты, есть замечательное сочинение Симеона Нового Богослова «Покаяние», и считалось, что это и есть поздневизантийское представление о спасении. Вообще говоря, тайная исповедь, как у нас сейчас, появляется в Византии, видимо, в IХ веке. До этого византийцы, в частности, очень благочестивые, живут без исповеди. Исповедь – это вообще поздняя практика. Каноническое покаяние, в отличие от исповеди, в том или ином виде было в ранней церкви где-то до V века. Это покаяние и понесение наказания. Но, в отличие от того, как мы сейчас каемся и как мы начали каяться с IХ века в восточной церкви и с VII века в западной церкви, каноническое покаяние совершается раз в жизни. Ты вступаешь в ряды кающихся – это связано с отрицанием всякого статуса. Если у тебя есть семья, ты отказываешься от семьи, если есть государственная служба, ты оставляешь эту службу. Ты вступаешь в этот разряд кающихся. Это делается раз в жизни, и после 8 или 10 лет покаяния тебя снова принимают в церковь. Об этом есть правила Вселенских сборов: и Никейского, и Халкедонского, есть покаянное правило Василия Великого. Какие-то элементы этой старой покаянной дисциплины…. Это покаяние было публичным. Весь текст лекции здесь: http://polit.ru/article/2009/08/13/pokojanije/

Автор:	Neta [ 18 апр 2013, 23:31 ]
Заголовок сообщения:	Re: Русский грех и русское спасение
Вот он о том и пишет, что мы мало что знаем о наших религиозных традициях.

Автор:	Neta [ 18 апр 2013, 23:46 ]
Заголовок сообщения:	Re: Русский грех и русское спасение
Да куда уж ученому до вас. Простите, не сдержалась.

Автор:	Марина [ 19 апр 2013, 18:51 ]
Заголовок сообщения:	Re: Русский грех и русское спасение
Ой , ну вот я послушала лекцию минут 10 . Ведь уши в трубочку сворачиваются от выражений "калькулирование грехов", "монашество-второе крещение", притом что "Исповедую едино крещение во оставление грехов" да и многое конечно он не то говорит.

Автор:	Neta [ 19 апр 2013, 18:53 ]
Заголовок сообщения:	Re: Русский грех и русское спасение
Очевидно, что автор не злоупотребляет обычным религиозно-благочестивым стилем. И эта лекция не для всех, очевидно.

Православный форум ХРИСТИАНОС http://www.priest.ru/forum/

Русский грех и русское спасение http://www.priest.ru/forum/viewtopic.php?f=32&t=1426	Страница 1 из 2

Автор:	иеромонах Иустин [ 20 апр 2013, 23:43 ]
Заголовок сообщения:	Re: Русский грех и русское спасение
Это... я тут, здесь не профессор сакраментологии (хотя писал диплом по смежной дисциплине), однако и автор лекции далеко не копенгаген, а главное, богословского образования он, похоже, лишен начисто. Я такого стиля давно не читал: человек ничем не аргументирует свои догадки, ссылки на худые номоканунцы начисто лишены логики. Просто человек высасывает из пальца, попутно употребляя вумные термины, всякие там трансмиссии текстов. Ну, зато с дискурсом у него все в порядке. Более здраво пишет о новом времени, а описание покаянной практики средневековья оставляет желать.

Страница 1 из 2	Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/