это однозначно, но беседуя с людьми, стремящимися в церковь (в основном близкие), но которые еще не в ней, я не стараюсь запугать. А то ведь когда-то в одной церкви недалеко, батюшка сказал на проповеди, что "женщины, ходящие в брюках все будут гореть в аду", а ведь за пределами храма они в большинстве в брюках и ходят (чего я не люблю), а юбки с собой в машинах привозят. Не надо расслаблять, но и чрезмерно запугивать тоже плохо.
_________________ Всю жизнь шел к церкви, потом ходил вокруг, в 2009 г. взял да зашел и остался
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28 Сообщений: 29288 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
15 янв 2014, 13:53
Re: Беседа с бомжом-атеистом
Nuklon писал(а):
Все что мы думаем, чувствуем и прочие можно "увидеть", при помощи микроскопа и томографа, нейроны-связи и прочая биохимия, все как бы вполне материально.
Нет, не так. Отражение того, что мы думаем, чувствуем и прочее можно "увидеть", при помощи микроскопа и томографа. Только потому, что человек двусоставен и до смерти одно неотделимо от другого.
_________________ Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)
Виктор, да при чем здесь Моуди? Таких свидетельств просто масса. И православных и нет и зарубежных и отечественных.
Ну так свидетельство, становится чем то большим, чем просто свидетельством, когда оно подтверждено скажем так, экспериментально, в присутствии так скажем исследователей, так вот все "опыты" проведенные по принципу Моуди опровергнуты, очень простым способом. Что касается снятия некой активности мозга после смерти человека, такие опыты тоже проводились, причем у нас и экспериментаторы по крайней мере называли себя православными, уж не знаю... кощунство какое то, тоже были легко опровергнуты. Вместо тела, можно было просто положить кусок говядины и получить такие же результаты, обычная электрохимическая реакция.
батюшка сказал на проповеди, что "женщины, ходящие в брюках все будут гореть в аду", а ведь за пределами храма они в большинстве в брюках и ходят (чего я не люблю), а юбки с собой в машинах привозят.
Обалдеть!!! Уже и в юбках стыдятся ходить. Платки исключительно только во дворе храма повязывают, за воротами ни-ни, юбки в машине одевают. Да что ж это такое?! Люди стыдятся своей одежды! А мне стыдно в брюках ходить, стыдно с оболваненной головой ходить, когда мне позволено растить косы, стыдно вместо красивого платочка носить дебильную фуражку с козырьком, типично мужской атрибут
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28 Сообщений: 29288 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
15 янв 2014, 14:06
Re: Беседа с бомжом-атеистом
В итоге, мы возвращаемся к тому, что основа наших предположений - вера. Вы верите, что Вас снесут на кладбище и на могилке вырастет лопух; мы веруем, что души наши попадут к их Создателю. Даже если отбросить всё что мы знаем, то во второе верить гораздо приятнее.
_________________ Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)
Нет, не так. Отражение того, что мы думаем, чувствуем и прочее можно "увидеть", при помощи микроскопа и томографа. Только потому, что человек двусоставен и до смерти одно неотделимо от другого.
Конечно может быть и так, но..., нельзя конечно сравнивать человека и компьютер..., виртуальная реальность, что мы видим на экране монитора, это отражение процессов происходящих в недрах нашего компьютера, сети, серверов, маршрутизаторов..., то есть имеет вполне материальный носитель, а если мы его грохнем об пол?
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28 Сообщений: 29288 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
15 янв 2014, 14:12
Re: Беседа с бомжом-атеистом
Галина писал(а):
Обалдеть!!! Уже и в юбках стыдятся ходить.
Галина, бросьте, пожалуйста. Я не понимаю, зачем упираться в эти юбки. Тоже мне, каноничная одежда... Уж говорено-переговорено об этом, и вот опять. В этом суть Православия что ли?
_________________ Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)
В итоге, мы возвращаемся к тому, что основа наших предположений - вера. Вы верите, что Вас снесут на кладбище и на могилке вырастет лопух; мы веруем, что души наши попадут к их Создателю. Даже если отбросить всё что мы знаем, то во второе верить гораздо приятнее.
Ну то что приятнее, это я не спорю, мне тоже так бы приятнее, но у меня пока только лопух
А мне вот совсем не страшно, я просто знаю, что ничего не будет.
Даже если вы и знаете, что там ничего не будет, это не устоявшееся среди всех мнение. Частное. И если бы это было нормой то не возникла бы необходимость в любой религии, даже языческой. И этот религиозный феномен выработался за всю историю человечества как результат(ну или норма) какого-то мистического естествознания.
Не такая уж и ерунда, особенно если учесть, что есть такие люди, которые после того как их "об пол", заново учились всему..., и их новая личность становилась совсем другой, такой вот хард-ресет.
Даже если вы и знаете, что там ничего не будет, это не устоявшееся среди всех мнение. Частное. И если бы это было нормой то не возникла бы необходимость в любой религии, даже языческой. И этот религиозный феномен выработался за всю историю человечества как результат(ну или норма) какого-то мистического естествознания.
Это да, даже неандерталец обладал некой религиозностью и верой в загробную жизнь, а в тоже время, на земле до сих пор живет племя Пираха, миссионер поехавший к ним, стал...атеистом.
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28 Сообщений: 29288 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
15 янв 2014, 14:28
Re: Беседа с бомжом-атеистом
Nuklon писал(а):
а в тоже время, на земле до сих пор живет племя Пираха, миссионер поехавший к ним, стал...атеистом.
Ну значит таком миссионер был. Странно, что он считать не разучился, они этого тоже не умеют. И не спят почти. Но полностью атеистическим их племя трудно назвать. Всё-таки они верят в умерших предков.
_________________ Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)
Ну значит таком миссионер был. Странно, что он считать не разучился, они этого тоже не умеют. И не спят почти. Но полностью атеистическим их племя трудно назвать. Всё-таки они верят в умерших предков.
Ну на счет миссионер, это я не знаю, они кстати не только в умерших предков, у них ещё духи леса там..., да действительно получается, что человек изначально религиозен, ещё со времен неандертальца..., а вдруг это атавизм
Ну хорошо, если Вы говорите, что "там" ничего нет, тогда вот ещё вопрос, я извиняюсь, что он как бы несколько антиправославный, но тем не менее. Вот при сеансах спиритизма, вызываются духи умерших, опять же, если "там" ничего нет, откуда они выуживаются?
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения