13 фев 2013, 09:11
Re: Смертная казнь за или против
иерей Сергий писал(а):
Грехом не считает, но покаяния требует... Занятно.
Как видим, позиция Церкви по данной теме эволюционировала на протяжении длительного времени: от пожизненного отлучения в III веке до частичного отлучения в IV веке; от признания необходимости христианской армии для защиты веры до празднования победы божественной литургией в присутствии иерархов и всего христолюбивого воинства. Наряду с прогрессивными "миссионерами-милитаристами", которые пытались привести армейское служение к какому-то положительному христианскому знаменателю, существовал лагерь христианских пацифистов, противящихся самой идеи о необходимости военной защиты христианской Империи или Церкви.
И такая нерешительность более поздних церковных авторов объяснима. Сложно себе представить отлучение от причастия христианских воинов в эпоху, когда роль армии в защите Отечества была чрезмерна важной. Например, перед лицом языческой Персии или исламского Халифата.
Военная угроза заставила христианскую Византию корректировать свой ригоризм. Однако вынужденная икономия никогда не переходила границ благоразумия и церковного предания. Необходимость защиты и прославление защитников так и не вылились в богословие джихада. Воинское служение в золотой век христианской Патристики все-таки получило церковное благословение, но духовными очами христиане продолжали видеть трагедию в любом факте пролития крови. Христианская мысль скользила над причинами и правдами войн, всегда видя не "правых и виноватых", а прежде всего братоубийство. Поэтому наряду с благословением штандартов и оружия, панегириков и даже литургий по случаю побед, отрезвляющим призывом звучал голос о покаянии, так как у войны, по словам Василия Великого, не может быть "чистых рук". http://www.k-istine.ru/morals/patriotism/patriotism_perovskii.htm
_________________ Простите мне, " воистину всякий пред всеми за всех и за всё виноват. Не знаю я, как истолковать тебе это, но чувствую, что это так до мучения. И как это мы жили, сердились и ничего не знали тогда?" Ф.М.Достоевский "Братья Карамазовы".
13 фев 2013, 09:14
Re: Смертная казнь за или против
иерей Сергий писал(а):
Я победил опрос и поэтому технические работы сегодня отменяются. Голосуйте.
Не из за этого ли я войти не могла пол утра и сейчас у меня сменился вид форума?
_________________ Простите мне, " воистину всякий пред всеми за всех и за всё виноват. Не знаю я, как истолковать тебе это, но чувствую, что это так до мучения. И как это мы жили, сердились и ничего не знали тогда?" Ф.М.Достоевский "Братья Карамазовы".
13 фев 2013, 09:15
Re: Смертная казнь за или против
Андрей Кир писал(а):
Не злословьте на меня. Я сказал общеизвестную истину.
Ерунду вы полную говорите, а не истину. Истина во Христе, а Он сказал "блаженны миротворцы". Миротворцы-это те кто мир творит, при этом в руках с оружием. Св. Александр Невский был миротворцем, например. Да и много других у нас славных святых.
_________________ Весь мир подобен огромному фортепьяно, клавиши его - творения Божии. Какой клавиши ни коснись, услышишь эхо своей души. Свт. Николай Сербский
Последний раз редактировалось Марина 13 фев 2013, 09:16, всего редактировалось 1 раз.
13 фев 2013, 09:16
Re: Смертная казнь за или против
иерей Сергий писал(а):
Грехом не считает, но покаяния требует... Занятно.
Убийцами не считает, что перевирать слова то? На год, как помнится, лишается человек Причастия. Но ожесточение сердца и излишняя мотивированность убить (зло берёт) - есть грех. Довольно повсеместный. Потому кто бывал на войне - говорят о огромной тяжести виденного и испытанного. Потому и крайне нужно Покаяние. Я что-то не так излагаю?
Последний раз редактировалось Андрей Кир 13 фев 2013, 09:28, всего редактировалось 1 раз.
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28 Сообщений: 29259 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
13 фев 2013, 09:17
Re: Смертная казнь за или против
Ольгааа писал(а):
Не из за этого ли я войти не могла пол утра и сейчас у меня сменился вид форума?
Со входом не должны были быть проблемы, а вид немножко изменился, да. Но я сам уже не помню, каким он был... Зато в темах появилась кнопочка "Вернуться наверх".
_________________ Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)
13 фев 2013, 09:21
Re: Смертная казнь за или против
иерей Сергий писал(а):
[Зато в темах появилась кнопочка "Вернуться наверх".
Кто бы знал, как я по ней скучала.....))))
_________________ Простите мне, " воистину всякий пред всеми за всех и за всё виноват. Не знаю я, как истолковать тебе это, но чувствую, что это так до мучения. И как это мы жили, сердились и ничего не знали тогда?" Ф.М.Достоевский "Братья Карамазовы".
13 фев 2013, 09:25
Re: Смертная казнь за или против
Марина писал(а):
Ерунду вы полную говорите, а не истину. Истина во Христе, а Он сказал "блаженны миротворцы". Миротворцы-это те кто мир творит, при этом в руках с оружием. Св. Александр Невский был миротворцем, например. Да и много других у нас славных святых.
А вы думаете, что Александ Невский кишки не наматывал на меч, не отрубал голов врагов? Что его не мутило от всего этого?? Ой ли. Наверняка св. Александр Невский долго молился и причитал после такого виденного. Уверен. К смерти человека, хоть и врага, привыкнуть нельзя. Это режет душу. Ибо противоестественно человеку убивать. Но жестокая необходимость воевать за Отечество - заставляет это делать. Не от хорошей жизни всё.
И душа израненная виденным, требует времени. Нигде не сказал, что миротворцы - не блаженны. Убитый на войне за други своя - от Господа много получит облегчения. Ибо - миротворец. Надеюсь всё разъяснил.
Последний раз редактировалось Андрей Кир 13 фев 2013, 09:32, всего редактировалось 1 раз.
13 фев 2013, 09:43
Re: Смертная казнь за или против
Андрей Кир писал(а):
А вот так не надо! Не глумитесь! За такое в жизни - в морду дам. С разворота. За всех. За деда своего. Чтобы неповадно было слова мерзкие нести.
Так это не я, а Вы сразу всех бойцов в грешники записали. За своими словами следите.
Вас, гражданин, сначала поймали на маленьком противоречии. Вы начали лихорадочно изворачиваться и всё больше чепухи городите. Вот так и злодеи на допросе. Сначала соврут чуть-чуть, а потом начнают изворачиваться и городить еще и еще ложь на ложь.
Это только вам кажется, что Вы весь такой белый и пушистый. А со стороны все Ваши пафосные речи о покаянии просто смешны.
13 фев 2013, 09:45
Re: Смертная казнь за или против
Ольгааа писал(а):
Как видим, позиция Церкви по данной теме эволюционировала на протяжении длительного времени: от пожизненного отлучения в III веке до частичного отлучения в IV веке; от признания необходимости христианской армии для защиты веры до празднования победы божественной литургией в присутствии иерархов и всего христолюбивого воинства. Наряду с прогрессивными "миссионерами-милитаристами", которые пытались привести армейское служение к какому-то положительному христианскому знаменателю, существовал лагерь христианских пацифистов, противящихся самой идеи о необходимости военной защиты христианской Империи или Церкви.
И такая нерешительность более поздних церковных авторов объяснима. Сложно себе представить отлучение от причастия христианских воинов в эпоху, когда роль армии в защите Отечества была чрезмерна важной. Например, перед лицом языческой Персии или исламского Халифата.
Военная угроза заставила христианскую Византию корректировать свой ригоризм. Однако вынужденная икономия никогда не переходила границ благоразумия и церковного предания. Необходимость защиты и прославление защитников так и не вылились в богословие джихада. Воинское служение в золотой век христианской Патристики все-таки получило церковное благословение, но духовными очами христиане продолжали видеть трагедию в любом факте пролития крови. Христианская мысль скользила над причинами и правдами войн, всегда видя не "правых и виноватых", а прежде всего братоубийство. Поэтому наряду с благословением штандартов и оружия, панегириков и даже литургий по случаю побед, отрезвляющим призывом звучал голос о покаянии, так как у войны, по словам Василия Великого, не может быть "чистых рук". http://www.k-istine.ru/morals/patriotism/patriotism_perovskii.htm
Спасибо, Оля! Конечно так. Святые отцы всегда призывали к Покаянию. Тем паче, убивши человека. Хоть и за Веру и Отечество.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения