Православный форум ХРИСТИАНОС http://www.priest.ru/forum/ |
|
Встречая Пушкинские дни... http://www.priest.ru/forum/viewtopic.php?f=52&t=2416 |
Страница 4 из 8 |
Автор: | Катрин [ 07 июн 2016, 07:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Встречая Пушкинские дни... |
У меня такой вопрос (собственный ответ имею, но хочется послушать другие мнения): Посчитайте, сколько желаний у старухи в "Сказке о рыбаке и рыбке". Так вот, почему их не три, как всегда в сказках? |
Автор: | Юджиния [ 07 июн 2016, 08:44 ] | |||||||||||||||||||||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Встречая Пушкинские дни... | |||||||||||||||||||||||||||
Потому что в три желания эта старушка не уложилась. Но, кстати, интересный момент: гнев золотой рыбки был явно обращен и против старика, который вовсю попустительствовал желаниям старухи. Очень жизненный момент.
С того, что вы написали: слово «учить» в данном контексте очень красноречиво. Так и вспоминаешь школьных учителей литературы, биологии, истории, возмущенно вопрошающих учеников: «И это все, что ты выучил?!»
В данном контексте не стоит зацикливаться на Пушкине - слова Чуковского можно понимать и в более широком смысле: «Ощутить радость оттого, что на свете есть настоящая поэзия». Писатель в своих работах говорит не только о Пушкине, но очень часто - об отсутствии стихового воспитания в школе, что приводит к формированию взрослых людей, неспособных воспользоваться мировым поэтическим наследием, адекватно оценить прочитанные стихи: «Для них одинаково звучат и анапесты Некрасова, и ямбы Барьбе, и стукотня халтурящих писак». |
Автор: | Молоко [ 07 июн 2016, 10:12 ] | ||||||||||||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Встречая Пушкинские дни... | ||||||||||||||||||
1. Ну что-то учила конечно, но не заучивала же всё подряд. Я учила то что мне нравится с целью развивать память. 2. Ну для меня не звучат стихи одинаково. И если уж мне ближе другой автор, то это вовсе не означает всего того что вы написали. Это скорее дело мировосприятия.
Жуть? Сначала я так же подумала, потом перечитала почему-то... потом ещё и вдруг возникли свои образы. Я увидела что-то родное, из детства. Поля, грядки какие-то, состояние свободы, молодости, запах костра доносящийся откуда-то и беззаботность тех дней, когда я ещё только думала о будущем, мечтала о чём-то. И закат с зарёй, где-то на даче рядом с деревней, чувство спокойствия которое тогда ещё было. Это по первым двум строчкам, ну и по двум другим, ощущение того, что когда - то должна буду стать мамой, ещё не реализованные тогда материнские чувства. Чувства защиты к маленькому существу. Момент того, как стих ляжет вам на сердце, не может быть у всех одинаков. Поэтому мы все и разные. Все наши ассоциации появляются от того, какой жизнью мы жили и как воспринимаем наш мир. И собственно от вас и не стоит ждать таких эмоций как от меня, потому что вы мужчина, да и у вас своя жизнь и свои образы. |
Автор: | Молоко [ 07 июн 2016, 10:27 ] | |||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Встречая Пушкинские дни... | |||||||||
Потому что она начинала ощущать чувство безграничности. Запросы растут. Если мы получаем много денег, то запросы становятся ещё больше. Три желания это стандарт, это вроде как норма, а старуха вышла из берегов. Вроде у Райкина есть такой монолог, когда он поднимается по карьерной лестнице, от мальчика на побегушках, до начальника важного. Как меняется его поведение и выражение лица даже. И конечно тремя желаниями не ограничится тут, тут надо показать как происходит момент от простой старушки, до владычицы морской. Как приедается то что уже есть и как растут запросы. Тремя желаниями не показать этого. Да и старик не лучше. Инфантильный какой-то. Получается, что вся жизнь которая у них была - это то чего они достойны. |
Автор: | Катрин [ 07 июн 2016, 18:16 ] | |||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Встречая Пушкинские дни... | |||||||||
Да. Раньше мне Есенин не очень нравился. С деревней, русской природой меня ничего не связывало. А попав на чужбину... я не могла читать Пушкина, казалось, он как-то не о том... а Есенин - с удовольствием, тогда его открыла для себя. Потом вернулась к Пушкину. Пушкин и Аргентина. Пушкина сюда привезли белые эмигранты. В 1937 г. был создан Пушкинский комитет для подготовки 100-летнего юбилея со дня смерти. В него вошли высшие офицеры, дипломаты, люди искусства. Руководил комитетом князь Ю. Н. Волконский. Начинают издаваться переводы поэта непосредственно с русского языка. Среди других переводчиков - княгиня Ольга Волконская (пять повестей Пушкина). Актриса, ученица Станиславского Г. И. Толмачева переводит драматические произведения поэта. В. и Н Лашкевичи были первыми издателями Пушкина в Аргентине на русском языке. В 1943-45 гг. на дешевой, серой бумаге, в скромных переплетах вышли "Евгений Онегин", "Арап Петра Великого", "Сказки", "Капитанская дочка", "История пугачевского бунта", "Дубровский", "Полтава". После Второй мировой войны была ещё одна волна белой эмиграции. В их числе - уже сложившиеся музыкальные и театральные коллективы, артист и бывший директор русского театра в Праге И. В. Новосильцов, мать которого Ольга Дмитриевна, урожденная Гончарова, была внучатой племянницей Натальи Николаевны Пушкиной. Ежегодно проводились пушкинские праздники и дни русской культуры. Эта традиция продолжается и сейчас. Почему - в следующем посте. |
Автор: | Катрин [ 07 июн 2016, 18:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Встречая Пушкинские дни... |
Стихотворение А. Хирьякова в эмигрантской газете "Сеятель" 1939 г. У народа русского Есть обыкновение: Покидая родину Брать на память в ладанку, Брать с благоговением Горсть родной земли. Русские изгнанники, В Божьем мире странники, Ладанку священную взяли ль мы с собой? Ладанку бесценную - горсть земли родной? Взяли!... Пушкин - ладанка, горсть родной земли. Пушкин - наша вечная одухотворенная горсточка земли. Мы в изгнаньи тягостном, Но в сознаньи благостном В сердце гордом, радостном Горсточку священную Одухотворенную В сердце принесли. Пушкин - неизменная, вечная, нетленная, одухотворенная Горсть родной земли. |
Автор: | Катрин [ 07 июн 2016, 18:30 ] | |||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Встречая Пушкинские дни... | |||||||||
Очень согласна! Но почему именно пять? У Пушкина ничего случайного не бывает. |
Автор: | Мила [ 07 июн 2016, 20:51 ] | |||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Встречая Пушкинские дни... | |||||||||
|
Автор: | Владимирыч [ 07 июн 2016, 21:53 ] | |||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Встречая Пушкинские дни... | |||||||||
Ну, до Ливанова мне - как до Китая в известной позе. А вот с Холмсом мы на одной полочке. Я знаю криминалистику, как минимум, не хуже него. И злодеев отправил куда следует ничуть не меньше. И чем же плоха такая цель жизни, как ловля злодеев? Я горжусь тем, что я - мент. Бывших ментов не бывает. Я и сейчас (даже в эту самую минуту) помогаю нашему самому гуманному суду в мире разоблачить очередного злодея. Пишу свою любимую почерковедческую экспертизу. |
Автор: | прот. Сергий [ 07 июн 2016, 22:20 ] | |||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Встречая Пушкинские дни... | |||||||||
А я и не говорил, что такая цель жизни чем-то плоха. Я смотрю совершенно трезво: существование общества без людей Вашей профессии абсолютно не возможно. Но речь о другом. Холмс противопоставляет информацию по профессии всей прочей информации. Мол, в его голове необходимо держать инструменты в в полном порядке, остальной "хлам" ему не нужен. Я был знаком с таким человеком (кстати, тогда у меня и появилось выражение "человек-отвертка"). Это было, когда я на заводе работал. К нам в бригаду взяли мужика. Оказался крайне молчалив, но работал так, что первое время мы всё бросали и смотрели как завороженные. Это было нечто невероятное и больше я подобного не видел никогда. Однако, лучше бы он так молчаливым и оставался. Потому что когда он открыл рот... Таких глупых и необразованных людей мало, где встретишь. Человек-отвертка. Свою функцию он выполнял идеально, но в остальном был никому не интересен. Короче говоря, в диалоге Холмса и Ватсона, я всецело на стороне Ватсона. |
Автор: | Молоко [ 07 июн 2016, 23:02 ] | |||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Встречая Пушкинские дни... | |||||||||
Не знаю почему именно 5, а не 6. Опять же, сначала запросы растут постепенно, то корыто - изба, потом чуть ускоряются дворянка - столбовая дворянка, а когда уже прощупала рыбку, то вышла из берегов окончательно и сразу во владычицы ей захотелось Думаю 5 было бы многовато уже для читающего. Опять же, человек должен знать что терпение у всех ограниченно. |
Автор: | Катрин [ 08 июн 2016, 05:42 ] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Встречая Пушкинские дни... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||
А разве была старуха жадная с самого начала? Жила 33 года в землянке, пряла свою пряжу. Насчет деда согласна - не зря Пушкин стремится обратить наше внимание на старика, называя сказку именно "О рыбаке и рыбке". Дед мечется - вроде добрый, но больше для чужих, а трудности ближнего - не замечал. Она его в первый раз и не отсылала к рыбке, просто обиду высказала. Не эта ли обида дала толчок к её падению? А дед, вместо того, чтобы начать мастерить новое корыто, побежал доброе дело делать теперь уже для жены, и в то же самое время другое доброе дело превращает в сделку. В дальнейшем дед, как муж, не пресекает падение жены, и семья разваливается. Кругом дед виноват Но всё-таки симпатии читателей на стороне старика - бессеребренник, кроткий.
Ага, но не то, что бы достойны... им были даны оптимальные условия для устроения их душ (можно так выразиться?). Возвращение к разбитому корыту - получается, не наказание - а спасение. Это как бы иллюстрация, что не все наши просьбы и молитвы нам на пользу...
Понятно, но вот почему именно пять? У вас никогда не возникало чувство, что многовато дед ходит туда-сюда?
Не, может быть моя догадка и не верна, и достаточно остановится на объяснении Маши и Юджинии... Завтра напишу. |
Автор: | Юджиния [ 08 июн 2016, 12:20 ] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Встречая Пушкинские дни... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Выходит, была жадная с начала, и эта жадность "тормозилась" данной ей бедностью. Нам не дают именно того, что нам опасно иметь. Потому-то с получением все бОльших и явно непредназначенных ей благ, то есть - с осуществлением желаний, старуха сразу стала "выдавать" агрессивные эмоции и поступки: зависть, ненависть, презрение, унижение слабых, нижестоящих. Дед - вроде бы и добрый, и жалко его, но ведет себя с вошедшей "во вкус" старухой совершенно неправильно и доводит до того, что она начинает откровенно унижать его самого.
Да, с треском провалили испытание, данное через материальные блага, и выяснилось, что на данном этапе самое оптимальное для них - это жизнь в землянке.
Если бы высказала и не затаила в себе, то было бы все нормально. Скорее всего у были глубинные обиды на мужа, на жизнь и т.д., которые очень опасны для души.
Наверно, чтобы убедительно показать, как нагнетается вся ситуация. Кстати, это и по состоянию моря видно. |
Автор: | Молоко [ 08 июн 2016, 13:27 ] | |||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Встречая Пушкинские дни... | |||||||||
Дед не нравится, что у него изба развалилась и корыто у старухи плохое. Инфантильный, решать проблемы не хочет. Бабка собственно тоже не подарок. Про неё и говорить смысла нет, там всё итак ясно))) Почем 5 желаний? Мне уже самой интересно стало)) |
Автор: | Катрин [ 08 июн 2016, 14:51 ] | |||||||||||||||||||||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Встречая Пушкинские дни... | |||||||||||||||||||||||||||
Да, там яснее. В литературе и фольклоре есть сказки в похожим сюжетом - они называются "О жадной старухе". Но там семья не распадается, и дед пожинает плоды вместе со старухой.Наш гений дает другую трактовку. Глубочайшую. Копать-не перекопать.
По-моему, тоже не всё так просто - симпатии всё-таки вызывает. У Пушкина случайностей нет. Дед скорее "не от мира сего", мечтатель, ближе к природе, его стихия море и воздух. Ближе к Иванушке-дурачку, положительному герою русских сказок. Но у Иванушки больше рассудительности. Пушкин как бы дает совет рассудительности для мужа и предостережение: тайное мужское послание для мужчин.
Тоже так думаю. Мы, почему-то уверены, что мужья нас должны всегда понимать. Но с ними нужно говорить очень ясно: не "корыто совсем старое", а "сделай уже новое корыто! пожалуйста". |
Страница 4 из 8 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |