Зарегистрирован: 13 сен 2013, 17:36 Сообщений: 927 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: православие
10 май 2015, 10:39
Re: Гордость и Гордыня. В чем различие?
А я почему то всё время гордилась и вроде бы и нечему - однако наверно с генами передается предрасположенность к чему либо...
_________________ «Всех люби - от всех беги». "Радость моя! Возложи упование на Бога и проси Его помощи, да умей прощать ближних своих - и тебе дастся все, о чем попросишь." Преподобный Серафим Саровский
Зарегистрирован: 07 май 2015, 01:34 Сообщений: 718
Вероисповедание: Православие
10 май 2015, 16:29
Re: Гордость и Гордыня. В чем различие?
Nuklon, да, мнимое смирение - это, наверное, уже лицемерие. Смирение должно быть естественным, и такому смирению нужно учиться, то есть бороться со своей гордыней. А, гордясь своими успехами, мы как раз этой самой гордыне потакаем, и ещё - своему тщеславию
Зарегистрирован: 23 мар 2014, 21:04 Сообщений: 5317
Вероисповедание: ортодокс христианин
10 май 2015, 19:23
Re: Гордость и Гордыня. В чем различие?
Nuklon писал(а):
Думается, что гордыня это превозношение самого себя любимого, это порок даже с точки зрения атеиста , но все мы ей "больны", в той или иной степени...
И не просто больны, а срослись с ней, а когда говорят что это грех и от него надо избавлятся, то это довольно болезненно. Вот и начинается дележка: моя гордость она хорошая, а гордыня она у сатаны и с моей ничего общего не имеет.
_________________ – Что мы можем? Только плакать, – Тихо старец отвечает. – Чада мiра, чада мрака В Православие играют.
10 май 2015, 21:21
Re: Гордость и Гордыня. В чем различие?
Nuklon писал(а):
Не вижу ничего плохого, когда человек гордится своими заслугами-победами-профессионализмом, реальными конечно а не мнимыми. Показное, подчеркнутое смирение выглядит куда отвратительней и комичней.
Когда человек начинает гордится, не важно чес, то это приводит к задиранию носа. Можно гордиться чужими достижениями, но не превозносить при этом человека.
Интересно у нас батюшка как-то сказал про грех осуждения. Судить можно не только в плохом смысле, но и в хорошем. Например когда мы нахваливаем кого-то, то так же производим суд над человеком. А ведь о том насколько человек хорошо поступил, может судить только Бог. Никогда не думала о грехе осуждения с такой точки зрения.
10 май 2015, 21:59
Re: Гордость и Гордыня. В чем различие?
Анастасия писал(а):
Это как? Разве что, не рассказывать этому человеку, что ты гордишься его достижениями. Иначе всё равно превознесётся.)
Я вот всегда вспоминаю свекровь. Она когда представляла меня окружающим, всегда добавляла какие у меня корни и что у меня есть высшее образование. Я понимаю почему она так себя вела, но суть не в этом. Один человек представит меня: - Знакомьтесь, это Маша. На этом всё! А тут постоянный рассказ о моих якобы заслугах. Хотя что такое высшее образование? Да оно у каждого второго есть. Ничего особенного. Для меня это как норма. А уж корни вообще не от меня зависят, я ведь не могла контролировать процесс где и у кого мне родиться. Да и я лично ничего особенного не сделала. Тут моей заслуги просто нету. Вот это, на мой взгляд превозношение. Это я себя от этого жутко неуютно чувствовала, благо никто больше такого не делает! А представьте что так все бы делали? Да ещё бы и с детства! Так крыша бы точно поехала. Как у мажоров.
25 июн 2020, 16:49
Re: Гордость и Гордыня. В чем различие?
Гордость и гордыня: смысловая ловушка Игумен Нектарий (Морозов) Да, действительно приходится встречаться с мнением, что гордость как здравое чувство собственного достоинства и греховная гордыня – отнюдь не одно и то же. Но сразу скажу: на мой взгляд, какого-то существенного различия нет... лозунг одного из проектов к 70-летию Победы звучал так: «Я помню, я горжусь». Верующий христианин, понимающий, что такое духовная жизнь, под этими словами никогда не подпишется. Казалось бы, разве грешно испытывать гордость за свою страну? Здесь нужно вспомнить, что гордость, или гордыня, в любом ее виде никогда не доводила ни отдельно взятых людей, ни целые народы ни до чего хорошего. Мне кажется, что гораздо важнее не гордиться своей Родиной, а любить ее, дорожить ею, заботиться о ней, делать то, что необходимо для того, чтобы она была сильной, успешной... лучше просто делать для своей страны то, что ее и сегодня будет прославлять. А гордость питает наше самолюбие, но не дает ничего доброго окружающим. Для верующего человека естественно не гордиться тем, что дал ему Бог, а благодарить Его и бояться это потерять, стараться делать всё от него зависящее, чтобы оправдать этот дар. Я не выбирал Отечество, не выбирал, к какому народу принадлежать, так судил Господь. Где здесь основание для гордости? Но человек в своем падшем состоянии во всем находит это основание. Ему дают какие-то богатства – он гордится тем, что богат. Он становится нищим – гордится тем, что, хотя он и нищий, он все равно лучше всех этих богатых. Он что-то умеет – гордится умением... Конечно, большинство из нас все равно в те или иные моменты ощущает гордость в каком-то ее проявлении. Возможно ли усилием воли это чувство трансформировать во что-то менее предосудительное? У апостола Павла есть очень хорошие слова: «Не гордись, но бойся» (Рим. 11: 20). То, чем ты гордишься, не твое, тебе это дали, но могут и забрать, и тогда ты останешься ни с чем. Как только в сознании человека все это соединится, он поймет, что гордыню в своей жизни надо как-то очень существенно потеснить, и каждый раз, когда она будет поднимать свою главу, будет прижимать ее пятой к земле.
И ещё из Википедии: Не следует путать с Гордостью. Горды́ня — непомерная гордость, заносчивость, высокомерие, эгоизм[1], нетерпение упрёков и жажда похвалы. Может скрываться под личинами филантропии и протекционизма, преследующих на деле цель политического самопревозносения и саморекламы.
Не следует путать с бахвальством или хвастовством.
Согласно Фоме Аквинскому гордыня определяется как «неупорядоченное желание превосходства» (immoderatum excellentiae appetitum), противоположна добродетели смирения (humilitatis) и аналогична добродетели величавости (magnanimitati), однако в отличие от последней гордыне недостает благоразумия. По содержанию гордыня является полной противоположностью греха малодушия.
Гордыня — это самонадеянность человека, вера в то, что он всё может сам и всего добивается самостоятельно, а не с помощью и по воле Бога. В гордыне человек не благодарит Бога за всё то, что имеет (например слух, зрение, жизнь) и получает (например пропитание, кров, детей)[3][4] или «благодарит» его за собственную «богоизбранность» как ипостась эгоцентризма, достигающего политического и всенародного размаха.
17 сен 2020, 22:12
Re: Гордость и Гордыня. В чем различие?
Михаил_ писал(а):
«Я помню, я горжусь». Верующий христианин, понимающий, что такое духовная жизнь, под этими словами никогда не подпишется. Казалось бы, разве грешно испытывать гордость за свою страну? Здесь нужно вспомнить, что гордость, или гордыня, в любом ее виде никогда не доводила ни отдельно взятых людей, ни целые народы ни до чего хорошего. Мне кажется, что гораздо важнее не гордиться своей Родиной, а любить ее, дорожить ею, заботиться о ней, делать то, что необходимо для того, чтобы она была сильной, успешной... лучше просто делать для своей страны то, что ее и сегодня будет прославлять. А гордость питает наше самолюбие, но не дает ничего доброго окружающим.
Я горжусь, что мои предки смогли пережить это, что не сдались, что отстояли страну, что остановили врага, что не сникли в такое страшное время. И мне кажется, что ни к какому чувству гордыни, моей собственной, это не относится. Вообще, вот сколько читала Библию, я не вижу Христа в роли унижаемого человека, у которого отсутствует чувство достоинства. И это ведь в неком роде граничит с гордостью, но есть гордость которая разрушает и ставит тебя как высокомерного человека, ну или порождает кучу грехов производных. Однако есть гордость граничащая с чувством достоинства и отстаиванием чего-то ценного. Это всё мои мысли, возможно я не права, но мне кажется, грань между гордостью и гордыней есть.
Опять же, как должен вести себя руководитель или правитель? Должна ли у него быть некая гордость? Ведь если нет, то о него будут "вытирать ноги".
21 сен 2020, 21:25
Re: Гордость и Гордыня. В чем различие?
Молоко писал(а):
Я горжусь, что мои предки смогли пережить это, что не сдались, что отстояли страну, что остановили врага, что не сникли в такое страшное время. И мне кажется, что ни к какому чувству гордыни, моей собственной, это не относится. Вообще, вот сколько читала Библию, я не вижу Христа в роли унижаемого человека, у которого отсутствует чувство достоинства. И это ведь в неком роде граничит с гордостью, но есть гордость которая разрушает и ставит тебя как высокомерного человека, ну или порождает кучу грехов производных. Однако есть гордость граничащая с чувством достоинства и отстаиванием чего-то ценного. Это всё мои мысли, возможно я не права, но мне кажется, грань между гордостью и гордыней есть.
Опять же, как должен вести себя руководитель или правитель? Должна ли у него быть некая гордость? Ведь если нет, то о него будут "вытирать ноги".
Позволить "вытирать ноги" о себя -- это духовный уровень преподобных отцов, а нам, обычным людям, как-то надо стараться не позволить своему чувству собственного достоинства незаметно перерасти в гордость. Так думаю.
22 сен 2020, 14:12
Re: Гордость и Гордыня. В чем различие?
Михаил_ писал(а):
Позволить "вытирать ноги" о себя -- это духовный уровень преподобных отцов, а нам, обычным людям, как-то надо стараться не позволить своему чувству собственного достоинства незаметно перерасти в гордость. Так думаю.
Что- то мне не припоминаются святые отцы, которые позволяли "вытирать о себя ноги". Дело в том, а это мысль не моя - я читала об этом неоднократно ( попробую найти), что Господь нам дал сыновство, как мы к Нему обращаемся в Его молитве - Отец наш Небесный, в молитве, которую дал Он нам. Мы не должны позволять "вытирать ноги о нас". Мы должны служить, любить, терпеть скорби, нести свои кресты, возможно по примеру Господа жизнь отдать, но совсем не призваны быть тряпками при входе или половыми ковриками.
А гордость - что ж она может вырасти из чего угодно. Как известно , ее отпрыском является тщеславие. Можно тщеславится абсолютно всем. Абсолютно.
_________________ "Потому что все ищут своего, а не того, что угодно Иисусу Христу". Послание апостола Павла к Филиппийцам 2:21
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения