Православный форум ХРИСТИАНОС
http://www.priest.ru/forum/

О молитве
http://www.priest.ru/forum/viewtopic.php?f=20&t=3168
Страница 1 из 7

Автор:  Мила [ 14 авг 2021, 17:07 ]
Заголовок сообщения:  О молитве

Человек о чем-то просит Бога, об очень важном для него. Например, о здоровье близкого любимого человека. Просит долго и терпеливо, год, два, три, четыре. Каждый день. Но все также. Очевидно, что ещё что-то,чего человек не знает, не понимает, не догадывается, не хватает для исполнения просьбы.
И что делать? Вроде, получается, что это долбилка какая-то. Господь и так знает и слышит. Зачем тогда? Говорят, что надо долго и усиленно молиться, просить. А зачем? Неужели Господу это нужно?
Мб, правильнее смириться ( с невозможной болью в сердце, с сердечными слезами, потому что глаза уже без слез, все выплакано), принять и научиться жить с этим.
Что вы думаете по этому поводу?
Нужна молитва долгая , непрерывная? И зачем , если нужна?
Или попросил, не получил и смирись?

Автор:  Михаил_ [ 14 авг 2021, 17:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: О молитве

Если молитва о здоровье, всё равно человек будет молиться из милосердия.

Автор:  Мила [ 14 авг 2021, 17:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: О молитве

Михаил_ писал(а):
Если молитва о здоровье, всё равно человек будет молиться из милосердия.

От милосердия, от большой любви, но зачем? Разве Бог не слышит нас? Разве Богу надо постоянно докучать? Только не надо притчу о неправедном судье. Я читала, читала и толкование, но для меня она так и остается непонятой.

Автор:  Михаил_ [ 14 авг 2021, 19:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: О молитве

Не знаю.
"...стучите, и отворят вам..." Мф. 7:7.
"...будьте милосердны, как и Отец ваш милосерд.". Лк 6:36.

Автор:  Мила [ 14 авг 2021, 19:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: О молитве

Я о чем. Человек, когда просит, просит с надеждой. Но от того, что просьба не исполняется, приходит в трудное состояние. Не лучше ли , не получив простого, постараться смириться и просить о даровании смирения перед Его волей.
О "стучите" - мне лично кажется это речь о своем спасении, чтобы Господь помог вырваться из рабства греха...

Автор:  Михаил_ [ 14 авг 2021, 22:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: О молитве

Мила писал(а):
Я о чем. Человек, когда просит, просит с надеждой. Но от того, что просьба не исполняется, приходит в трудное состояние. Не лучше ли , не получив простого, постараться смириться и просить о даровании смирения перед Его волей.
Можно же так и просить: "..., если будет воля Твоя".
Мила писал(а):
О "стучите" - мне лично кажется это речь о своем спасении, чтобы Господь помог вырваться из рабства греха...
Тогда другой случай:
"как эта вдова не дает мне покоя, защищу ее, чтобы она не приходила больше докучать мне.
...
Бог ли не защитит избранных Своих, вопиющих к Нему день и ночь, хотя и медлит защищать их?". Лк. 18:5,7.

Автор:  Ольгааа [ 15 авг 2021, 22:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: О молитве

Михаил_ писал(а):
Можно же так и просить: "..., если будет воля Твоя".

Да, согласна. [bs]
Мила, по всякому бывает. Я бы тоже на эту тему хотела поговорить, жаль, что времени совсем не хватает. Может, чуть позже?

Автор:  прот. Сергий [ 16 авг 2021, 11:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: О молитве

Господу угодно, чтобы мы просили. Об этом неоднократно сказано в Евангелии. Причина проста: это форма общения с Ним. Поэтому будем просить постоянно, но помня, что остальное зависит уже от Бога.

Автор:  крымский [ 18 авг 2021, 19:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: О молитве

Мила писал(а):
Я о чем. Человек, когда просит, просит с надеждой.
А може всеже надо просить с верой? Ведь Господь говорил " веришь что могу сделать так" и "по вере вашей будет вам".

Автор:  Михаил_ [ 18 авг 2021, 19:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: О молитве

крымский писал(а):
А може всеже надо просить с верой? Ведь Господь говорил " веришь что могу сделать так" и "по вере вашей будет вам".
И с тем, и с другим. Человек верит, что Господь может выполнить просьбу, но не уверен, что на то будет Его воля. На выполнение можно лишь надеяться.

Автор:  Мила [ 18 авг 2021, 22:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: О молитве

phpBB [media]


Ролик небольшой -минут 11. Хотелось бы знать ваше мнение.

Интересным показалось место о молитве своими словами без молитвослова.

Есть у кого-то положительный опыт такой молитвы?

Автор:  крымский [ 19 авг 2021, 12:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: О молитве

Мила писал(а):

Ролик небольшой -минут 11. Хотелось бы знать ваше мнение.

Интересным показалось место о молитве своими словами без молитвослова.

Есть у кого-то положительный опыт такой молитвы?
Что сказать, не мне комментировать глупости московского медийного священника. Например про безграмотных церковных бабушек Мы праздновали 76 лет победы в войне и бабушкам рожденным после войны максимум 75 лет, а тем кто пошел в школу и вообще 62 года, а это как минимум семилетнее образование. Хотя для него отсутствие диплома высокого образования и есть признак безграмотности, ведь я как раз и есть та самая безграмотная бабушка которая ничего толкового сказать не может. А про опыт общения своими словами с Богом это лучше у сектантов или баптистов спросить.

Автор:  Мила [ 19 авг 2021, 14:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: О молитве

Ну, во-первых, безграмотным мб человек и с высшим образованием. Именно не желание вникать отличает безграмотного человека. Отец Алексей говорит о том, что вот это умилительное состояние - ах, свечки, ах, поют ( хорошо), а у батюшки голос какой, ах цветочки... - составляют основу "молитвы", основу общения с Богом.
Вот возьми сегодняшний праздник. Одни поздравления с яблоками [pal] у меня, во всяком случае, в ватсапе, на ФБ.
А праздник такой...ПРЕОБРАЖЕНИЕ, но за яблоками всё почти об этом забыли.
Что касается баптистов и тд. Я как-то другого и не ожидала от тебя, Саня.
У меня вот такой опыт был о котором отец Алексей говорит. Я попробовала пару раз своими словами. И точно. Нечего сказать. Просьбы да. Да и то все скукоженно как-то.
И согласна с батюшкой. Мы входим в храм - молитвослов нас учит как примерно мы должны молиться. Но у меня , Саша, больше тридцати лет прошло, как я в храме, а без молитвослова я ничего не могу - пшик один.
Разве по-твоему это неважно молиться своими словами, не только нудеть - дай Господи, пошли Господи, но и ещё что-то сказать Отцу не по бумажке

Автор:  крымский [ 19 авг 2021, 16:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: О молитве

Мила писал(а):
Что касается баптистов и тд. Я как-то другого и не ожидала от тебя, Саня.
У меня вот такой опыт был о котором отец Алексей говорит. Я попробовала пару раз своими словами. И точно. Нечего сказать. Просьбы да. Да и то все скукоженно как-то.

Разве по-твоему это неважно молиться своими словами, не только нудеть - дай Господи, пошли Господи, но и ещё что-то сказать Отцу не по бумажке
Так ведь у баптистов и есть опыт молится своими словами, а у нас если не идет вот как раз в помощь и дан молитвослов. Разве там что-то чужое или чуждое для нас? "От сна восстав благодарю Тя Святая Троице", или не благодарю? или это не могут быть мои слова? А 7-я молитва из вечерних молитв разве не своя? Или не просим этого? Какие свои слова нужны еще? И кстати если молитвослов не нужен то может тогда и служебник священнику не нужен? Вот пускай своими словами и просит у Бога Святых Даров. И хор не нужен раз те кто поют чужие слова которые к тому же не понимают. Бабушки не понятливые у него видите ли, а в его хоре профессиональные певцы тоже вряд ли понимают то о чем поют.

Автор:  Мила [ 19 авг 2021, 18:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: О молитве

Хор нужен, потому что нужно правильно петь. Прихожане сами не смогут. К сожалению . Опыт пения Символа веры, особенно, как у нас, когда нет диакона, который задаёт ритм, показывает, что не справляемся.
Однако в некоторых приходах прихожане поют Литургию вместе с хором от на,ала и до конца. Например, отец Савва Мажуко говорит,что на ранних Литургиях они поют все вместе и это прекрасно. Я бы тоже так хотела.
Хватит ярлыки наклеивать - чуть что "баптисты". Дешёвый прием. Тогда оппоненту должно сразу стать стыдно. Но это не так.
Почему мы, православные, должны всего бояться? Я спросила, ты не ответил: почему со своим Отцом человек может говорить только словами святых, пусть даже с ними сроднился? Почему нельзя поговорить с Отцом своими словами?

Страница 1 из 7 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/