img
Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: 28 мар 2024, 22:17



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 56 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Духовное воспитание детей. Как не навредить. 
Автор Сообщение
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 ноя 2012, 17:54
Сообщений: 6786
Откуда: Тверская обл.
Вероисповедание: православие
23 июн 2022, 22:28       Сообщение Re: Конфликтные ситуации в отношениях
Канал Родничок писал(а):
Разве не правда, что многие многодетные мамы не работают, не молятся, не имеют личной жизни (хобби, друзей)? Только дом и дети (очень хорошо воспитанные)

Ну, кушают же. Да и дети откуда-то берутся? Значит, личная жизнь всё же есть?
Я о таких замордованных даже не слышала ни разу- что б вот дети и всё. Это ж невроз обеспечен, мне кажется.

_________________
Простите мне,
" воистину всякий пред всеми за всех и за всё виноват. Не знаю я, как истолковать тебе это, но чувствую, что это так до мучения. И как это мы жили, сердились и ничего не знали тогда?"
Ф.М.Достоевский "Братья Карамазовы".


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер

Зарегистрирован: 23 фев 2020, 14:04
Сообщений: 1610
Вероисповедание: Православие
23 июн 2022, 22:33       Сообщение Re: Конфликтные ситуации в отношениях
:)


Последний раз редактировалось Канал Родничок 27 мар 2023, 07:07, всего редактировалось 1 раз.



Вернуться наверх
Профиль
Главный модератор
Главный модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 янв 2012, 19:30
Сообщений: 10124
Вероисповедание: православие
23 июн 2022, 22:41       Сообщение Re: Конфликтные ситуации в отношениях
Канал Родничок писал(а):
Видите, Мила, я вижу, что отдают себя мамы в таком случае воспитанию, а не Богу (то есть что-то одно: или воспитание детей, или молитва-храм). И вижу, что всё-таки недодают, раз просят покрыть.

Человек - не робот, и что удивительного в том, что воспитывает детей лучше тот, у кого свободного времени на детей больше. Если мама работает, или молится/ходит в Церковь, или болеет, или занимается иным делом - она меньше воспитывает детей, чем другая мама, которая полностью отреклась от себя (в том числе и в общении с Богом).

С большой вероятностью у такой мамы (которая отдала себя детям) вырастет атеист или человек с неопределённой верой в Бога, но очень воспитанный, здоровый, физически развитый, умный, талантливый, со счастливым детством. Поэтому считаю, что любая деятельность мамы (и жизнь в Православии) делают воспитание (культуру) будущих людей неполноценными с точки зрения общества. Проблема верующих женщин: чему посвятить свою жизнь (воспитанию, служению или работе). Если всего понемногу - несовершенство во всём. Пока мне удалось увидеть (со стороны) в Церкви две ситуации: мамы, ведущие более богоугодную жизнь, у которых дети трудно переносят происходящее; и мамы, ведущие менее богоугодную жизнь, с очень хорошо воспитанными, послушными детьми. Мне обе ситуации не нравятся совсем

Прошу прощения, но цитировать с разбивкой у меня сейчас не получается. Поэтому делаю как бы абзацы, на которые хочу ответить.
Вы считаете, Аня, что воспитывать детей и молиться - вещи несовместимые? Может быть, мы говорим с вами о разных формах молитвы? Сдается мне, что вы упорно говорите о молитве монашествующих, для которых это основное дело. А мне кажется, что для мамы, вокруг которой крутятся один, два, семеро, достаточно "Господи, помилуй", и каждое дело просить благословить. Потом мне совершенно непонятно почему вы считаете, что "недодают раз просят покрыть". Непонятно потому, что без помощи Бога, без Его благодати мы вообще ничего не можем - Без Меня не можете делать ничего. Может, я неправильно вашу фразу поняла?


Для реализации себя, для хождения в храм и т.п. хорошо иметь крепкий тыл в виде мужа, мамы/свекрови, которые готовы взять на себя полностью ( тогда возможна такая реализация - обудсмен по правам ребенка Анна Кузнецова или хотя бы малую часть забот, тогда есть возможность сходить на всенощную, исповедоваться не с ребенком на руках, да и на Литургии помолиться, а не стоять в притворе с готовностью вылететь оттуда, если чадо вдруг закапризничает). Это как кому повезет. Но Господь видит все труды и тем более тех, кто таких тылов не имеет.


Я тут на форумен всем уши прожжужала про свою подругу. У нее семеро детей. Первый инвалид 2 группы, ДЦП тяжёлой формы, вторая дочь больна шизофренией, которая проявилась в подростковом возрасте ,( генетическое - мать мужа подруги страдала), дальше 5 пацанов с разницей в возрасте два года. При этом они всегда - подруга и ее муж - были без какой-либо помощи. Только сами. Не буду описывать как они жили, как детей поднимали. Иначе это может занять несколько страниц форума. Одно скажу тяжело. Но в храме, до которого надо было ехать, они были каждое воскресенье.
Все ребята, кроме дочки, в храме. Старший из пацанов имеет семью, троих детей работает аналитиком в Сбере, следующий за ним двое детей ( ему ещё нет 30) , руководит математическим отделением очень крутой школы, третий ( из 5 пацанов) учится в семинарии Троице- Сергиевой Лавры, двое младших ещё учатся в МФТИ, который закончили старшие. И все воцерковленные верующие.

Так что реально вижу случай, когда не только мама, но и папа растворились, но вырастили замечательных детей.

Но! Я полностью согласна с Олей

Ольгааа писал(а):
Да и в лепёшку разбейся, а больше, чем Господь позволит, ты ни в одну голову не вложишь.


Я много думала, анализировала , читала. Однозначно - вера - это Дар Божий. Однако родителям нужно стараться, как говорил отец Дмитрий Смирнов, "сделать прививку" церковности, веры и всю жизнь Богу молиться за деток. И принимать со смирением, что нам Господь посылает. Вот как-то так.

_________________
"Потому что все ищут своего, а не того, что угодно Иисусу Христу". Послание апостола Павла к Филиппийцам 2:21


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер

Зарегистрирован: 23 фев 2020, 14:04
Сообщений: 1610
Вероисповедание: Православие
23 июн 2022, 22:50       Сообщение Re: Конфликтные ситуации в отношениях
:)


Последний раз редактировалось Канал Родничок 27 мар 2023, 07:08, всего редактировалось 3 раз(а).



Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер

Зарегистрирован: 23 фев 2020, 14:04
Сообщений: 1610
Вероисповедание: Православие
23 июн 2022, 23:00       Сообщение Re: Конфликтные ситуации в отношениях
:)


Последний раз редактировалось Канал Родничок 27 мар 2023, 07:08, всего редактировалось 3 раз(а).



Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер

Зарегистрирован: 23 фев 2020, 14:04
Сообщений: 1610
Вероисповедание: Православие
23 июн 2022, 23:06       Сообщение Re: Конфликтные ситуации в отношениях
:)


Последний раз редактировалось Канал Родничок 27 мар 2023, 07:09, всего редактировалось 1 раз.



Вернуться наверх
Профиль
Главный модератор
Главный модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 авг 2012, 18:19
Сообщений: 10306
Откуда: Самара
Вероисповедание: православие
24 июн 2022, 05:48       Сообщение Re: Конфликтные ситуации в отношениях
Боже! благодарю Тебя, что я не таков, как прочие люди, грабители, обидчики, прелюбодеи, или как сей мытарь: пощусь два раза в неделю, даю десятую часть от всего, что приобретаю

_________________
Изображение


Вернуться наверх
Профиль
Главный модератор
Главный модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 авг 2012, 18:19
Сообщений: 10306
Откуда: Самара
Вероисповедание: православие
24 июн 2022, 05:54       Сообщение Re: Конфликтные ситуации в отношениях
Олеся, прочитайте книгу Натальи Соколовой "Под кровом Всевышнего", вот где была семья! Я долго была под впечатлением прочитанного.

Кстати, у о.Сергия, тоже большая семья, как там матушка, вырастила хороших детей, но далеких от Бога, или живет церковной жизнью, но никудышние дети?

_________________
Изображение


Вернуться наверх
Профиль
Главный модератор
Главный модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 янв 2012, 19:30
Сообщений: 10124
Вероисповедание: православие
24 июн 2022, 07:17       Сообщение Re: Конфликтные ситуации в отношениях
Канал Родничок писал(а):
Вот так я и понимаю. Дети лишают возможности духовной жизни и прочей ИЛИ вырастают дети, обделённые вниманием и в недостаточной мере воспитанные (в лучшем случае). Господь во время сотворения мира оценивал созданное словами "хорошо весьма". Если бы Он сказал "плохо", то прекратил бы сотворение мира, наверно. Перед потопом Он же сказал "плохо"
История, которую Вы привели о многодетной семье, для меня фантастика, потому что я теперь немного вижу людей с 1-2 детьми, вижу, как им тяжело, устают, не выдерживают (и с большой вероятностью они неправославные, т.е. более свободные). Такие истории вроде бы призваны показать, что человек способен на большее, но иногда вводят в уныние и показывают собственную ничтожность. Мне непонятно, почему вывод "хорошие дети" делается по взрослому состоянию. Они могли быть очень тяжёлыми невоспитанными плохими детьми. Выросли, нашли хорошую работу, создали семьи - всё обычно. Именно в храме я замечаю многодетных мам (3-4 ребёнка), у которых дети послушны (а мамы Господу менее послушны) ИЛИ дети невоспитаны (а мамы более послушны Господу). И, наверно, рассуждать об этом нам неполезно, потому что это всего лишь маленькая часть одной большой проблемы

Аня, дети же растут! Если двухлетнего не оставишь без надзора даже на минуту, то с пятилетним уже можно и книгу самой почитать духовную и попросить его не шуметь, чтобы мама могла помолиться в соседней комнате, за братиком спящим присмотреть. Вы так описываете, что маме , вроде, и вздохнуть некогда, лоб перекрестить. Ещё раз уточняю - вы считаете, что духовная жизнь - это только как у монашествующих? С полным богослужебным циклом в течение дня? Громадным молитвенным правилом?
История, которую я привела не фантастическая. Просто люди не охали и не жалели себя поминутно.
В этом вы совершенно правы - один/ два ребенка - и вот постоянные жалобы на усталость, невозможность сделать что-то "для себя". Да, это современный мир учит молодых людей, что жизнь одна, надо ловить наслаждение, надо жить для себя. С таким настроем, конечно, начинаешь с ума сходить, потому что хочется поваляться в постели, а тебе нужно идти кашу варить. И это воспринимается как подвиг!
Я помню, что когда с первенцем приехала из роддома, мама сказала мне такие слова: Все , Люда, больше ты себе не принадлежит. И я ( совершенно нецерковный в то время человек) почему-то поняла и откликнулась на мамины слова.
И по поводу того, что услышав историю о моей подруге кто- то посчитает себя ничтожным. Возможно. Это тоже, очевидно, зависит от внутреннего устроения человека. Кто-то, наоборот , воодушевиться, увидит свои проблемы ничтожными, поймет, что можно с Божьей помощью жить и радоваться.
Почему оцениваются дети по взрослому состоянию? Потому что, по нашей пословице, цыплят по осени считают.
Конечно, процесс воспитания не лёгок, у всех разные характеры, но именно после 18-20 считается, что человек уже сам в храме, по своей вере, а не родители привели.
Не очень поняла о послушность/ непослушности мамы Господу. Поясните, пожалуйста

_________________
"Потому что все ищут своего, а не того, что угодно Иисусу Христу". Послание апостола Павла к Филиппийцам 2:21


Вернуться наверх
Профиль
Главный модератор
Главный модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 янв 2012, 19:30
Сообщений: 10124
Вероисповедание: православие
24 июн 2022, 09:01       Сообщение Re: Конфликтные ситуации в отношениях
Аня, представляете, я сегодня наткнулась в сети на вот такое письмо отца Иоанна Крестьянина. По-моему точно к нашему разговору)

Не связывай себя никакими определенными молитвенными правилами, это породит только расстройство и уныние. Живи свободно и легко памятью Божией, и в этом будет тебе защита, и помощь, и вся жизнь: «Господи, помилуй! Господи, благослови! Господи, прости! Господи! Слава тебе!» Вот сколько много тебе молитв сразу и на все случаи жизни»

Из письма архимандрита Иоанна Крестьянкина духовной дочери, которая недавно стала мамой

***

#патрология@patrologos

_________________
"Потому что все ищут своего, а не того, что угодно Иисусу Христу". Послание апостола Павла к Филиппийцам 2:21


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер

Зарегистрирован: 10 апр 2018, 11:23
Сообщений: 3337
Вероисповедание: Православие
24 июн 2022, 10:56       Сообщение Re: Конфликтные ситуации в отношениях
Сначала дети, молимся кратко, потом внуки, болячки там всякие.


Вернуться наверх
Профиль
Главный модератор
Главный модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 авг 2012, 18:19
Сообщений: 10306
Откуда: Самара
Вероисповедание: православие
24 июн 2022, 10:58       Сообщение Re: Конфликтные ситуации в отношениях
Olivia писал(а):
Сначала дети, молимся кратко, потом внуки, болячки там всякие.
И опять молимся кратко :)

_________________
Изображение


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер

Зарегистрирован: 10 апр 2018, 11:23
Сообщений: 3337
Вероисповедание: Православие
24 июн 2022, 11:04       Сообщение Re: Конфликтные ситуации в отношениях
Периодически, но все чаще :) А что делать? Иисусова молитва.


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер

Зарегистрирован: 23 фев 2020, 14:04
Сообщений: 1610
Вероисповедание: Православие
24 июн 2022, 11:07       Сообщение Re: Конфликтные ситуации в отношениях
:)


Последний раз редактировалось Канал Родничок 27 мар 2023, 07:09, всего редактировалось 4 раз(а).



Вернуться наверх
Профиль
Главный модератор
Главный модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 авг 2012, 18:19
Сообщений: 10306
Откуда: Самара
Вероисповедание: православие
24 июн 2022, 11:19       Сообщение Re: Конфликтные ситуации в отношениях
Olivia писал(а):
Периодически, но все чаще :) А что делать? Иисусова молитва.

Охотно верю, болячки они такие, и сидя молимся, и кратко молимся

_________________
Изображение


Вернуться наверх
Профиль
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 56 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Forum theme by Serge Nepoklonov.
Русская поддержка phpBB