| Православный форум ХРИСТИАНОС http://www.priest.ru/forum/ |
|
| Прав ли архиерей? http://www.priest.ru/forum/viewtopic.php?f=19&t=1283 |
Страница 1 из 2 |
| Автор: | Neta [ 27 фев 2013, 10:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Прав ли архиерей? |
Новое учение запорожского архиерея о немолитве о усопших: (в догонку к его распоряжению, вызвавшему столь много споров из-за сомнительных и неясных утверждений http://hram.zp.ua/?page_id=25786) ....................................................................... Теперь владыка "убрал все знаки препинания" Краткий пересказ слов Запорожского архиерея: - Мы живем по материальным законам в материальном мире. - Церковь живет по духовным законам в духовном мире. - Мы не имеем права молиться за тех людей, которые не отпеты. - За это (молитву о неотпетом) священник будет наказан. - Будет наказан он сам и его дети болезнями и скорбями. Тем, кто недоволен, как журналисты "перевирают" слова владыки - смотреть дословно: phpBB [media] |
|
| Автор: | Перестукин [ 27 фев 2013, 10:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Прав ли архиерей? |
Всмысле он решил предать сатане "во измождение плоти"? И сила у него такая есть? |
|
| Автор: | Марина [ 27 фев 2013, 19:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Прав ли архиерей? |
Так в православной Церкви не отпевают вполне конкретную категорию людей http://pohoroniy.ru/kogo-ne-otpevaet-cerkov.html В чем вопрос то? |
|
| Автор: | прот. Сергий [ 27 фев 2013, 21:44 ] | |||||||||
| Заголовок сообщения: | Re: Прав ли архиерей? | |||||||||
А вопрос в том, собственно, как архиепископ может сказать то, что мы здесь слышим и читаем. Каждая его мысль вводит в ступор и вызывает сильное противление. Комментировать слова владыки не хочется, слишком всё очевидно. |
||||||||||
| Автор: | Ирина [ 27 фев 2013, 23:48 ] | |||||||||
| Заголовок сообщения: | Re: Прав ли архиерей? | |||||||||
архиерея такого нет ! или это " архиерей" раскольнической западной украинской церкви |
||||||||||
| Автор: | Ирина [ 28 фев 2013, 00:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Прав ли архиерей? |
прошу прощения, оказывается есть такой архиерей  запорожский а может выдрали фразу об отпевании самоубийц? |
|
| Автор: | прот. Сергий [ 28 фев 2013, 00:48 ] | |||||||||
| Заголовок сообщения: | Re: Прав ли архиерей? | |||||||||
Какое тут может быть выдирание фраз? Архиепископ ясно сказал, что молиться за неотпетых нельзя. Да еще дети будут наказаны... Владыка всё еще в Ветхом Завете живет. Однако, пресс-служба засуетилась: Официальное заявление пресс-службы Запорожской епархии по поводу якобы имевших место высказываний архиепископа Запорожского и Мелитопольского Луки на пресс-конференции в Муниципальном пресс-центре от 19.02.2013 г. Естественная потребность сродников усопших помолиться о своем близком нередко становится средством наживы нечистых на руку дельцов, которые не гнушаются зарабатывать деньги любым возможным для них способом. Выдача свидетельств об отпевании будет констатировать факт легитимности совершенной заупокойной службы и превентивной мерой, направленной против т.н. неканонического духовенства, проще говоря, самозванцев. Свидетельство о крещении и отпевании является церковным аналогом свидетельств о рождении и смерти. Следуя древней традиции, Православная Церковь делит людей на внешних, то есть, тех, которые не являются ее членами и принадлежат к другим вероисповеданиям или не признают существования Бога вообще, и своих членов, которые являются составной частью Вселенского Церковного Тела Христова. Первых она всецело отдает на суд Божий. Что же касается своих, то именно их души являются главным объектом попечения, заботы и духовной опеки. Для того чтобы член общества имел доступ к сугубо церковной благодати, которая преподается в церковных таинствах и молитвенных чинопоследованиях, произносимых всей церковной полнотой, человек должен быть крещен, исповедовать православную веру, соблюдать в своей жизни нормы и правила церковной традиции. Люди, которые не являются членам Церкви, будучи некрещенными, или отпавши от Нее в ересь, безбожную жизнь, или сознательно лишив себя жизни, не могут быть отпеты или помянуты в церковной соборной молитве. Именно в этом контексте архиепископ Лука говорил на пресс-конференции о невозможности молитвы за неотпетых усопших. Конечно же, это не лишает права и возможности христианам молиться за таких людей келейно. Церковь знает немало примеров сугубого дерзновения своих членов, которая проявлялась в домашней молитве за внешних нецерковных людей. Приветствуя такое дерзновение любви, мы акцентируем внимание на том, что эта практика не является канонически закрепленной нормой. Чинопоследование православного отпевания и поминовения носит радостно-возвышенный характер, исполнено надежды и светлых пасхальных переживаний, которые, конечно же, не могут быть отнесены к людям, не исповедавшими в жизни Христа своим Спасителем. Архиепископ Лука также акцентирует внимание на персональной ответственности каждого христианина за свои грехи. Проступки родителей не переходят на детей, по слову пророка Иеремии: «В те дни уже не будут говорить: «Отцы ели виноград, а у детей на зубах оскомина». (Иер.31, 29-34). Но при этом сказал Всевышний, что «…прощает вину и преступление и грех, но не оставляет без наказания, наказывает вину отцов в детях и в детях детей до третьего и четвертого рода» (ср.: Исх. 34, 7). А слова пророка Иеремии звучат грозно и предупреждающе: «Проклят всякий, творящий дело Божие с небрежением» (Иер. 48, 10). История священника Илии (1кн. Царств 1-4) является страшным наглядным примером ответственности священника за судьбы себя и своих сродников. Именно об этих нравственных моментах ответственности священника за свои деяния перед Богом и своей семьей архиепископ Лука говорил во время проведения пресс-конференции. Нововведения, которые проходят в епархии, имеют своей целью оживить и наполнить сотериологическим (спасительным) смыслом жизнь каждого христианина. Акцентировать внимание христиан на необходимости духовной и молитвенной жизни, а также соблюдения канонических норм церковного права, которые являются необходимыми внешними условиями жизни Православной Церкви. Мы вынуждены принести извинения за некорректную подачу материала светскими журналистами в средствах массовой информации касательно произнесенных архиепископом Лукой высказываний. Владыка Лука призывает Благословение Божие на всех, кто имел отношение к этому материалу и молится о том, чтобы Господь не вменил им греха за порочащую честь архиерея информацию, истолкованную по-своему. Отсюда: http://orthodoxy.org.ua/content/chto-na ... telstva-ob |
||||||||||
| Автор: | Евгений Сумский [ 28 фев 2013, 09:18 ] | |||||||||
| Заголовок сообщения: | Re: Прав ли архиерей? | |||||||||
Архиереи они такие бывают: одной просфорой сыты, зато в день по целому попу съедать могут. |
||||||||||
| Автор: | Алла Ник [ 28 фев 2013, 09:34 ] | |||||||||
| Заголовок сообщения: | Re: Прав ли архиерей? | |||||||||
Возможно хоть эти слова архиепископа заставят родственников отпевать своих умерших родных....ох уж эти хохлы такие экономисты....правда я и сама хохол 
|
||||||||||
| Автор: | Евгений Сумский [ 28 фев 2013, 09:39 ] | |||||||||
| Заголовок сообщения: | Re: Прав ли архиерей? | |||||||||
Всех крещенных отпевают, какая тут может быть экономия.Прямо в траурных агенствах и стоит прейскурант услуг батюшек. Бизнес на горе людей очень выгоден. Похороны дорогое "удовольствие". |
||||||||||
| Автор: | прот. Сергий [ 28 фев 2013, 09:44 ] | |||||||||
| Заголовок сообщения: | Re: Прав ли архиерей? | |||||||||
А Вы, Евгений, очень любите работать за "спасибо"? |
||||||||||
| Автор: | Евгений Сумский [ 28 фев 2013, 09:53 ] | |||||||||
| Заголовок сообщения: | Re: Прав ли архиерей? | |||||||||
Да я не про батюшек, а вообще, если человек верующий был и церковный, то на его отпевание не будут заказывать священника из похоронного агенства. Так вот,когда умирала моя мама, священник, которому сестра что-то шила на заказ (она швея) пришел и причастил маму, от денег он категорически отказался. И вообще меня ,если честно, немного покробило слово "работать". |
||||||||||
| Автор: | прот. Сергий [ 28 фев 2013, 10:27 ] | |||||||||||||||||||||||||||
| Заголовок сообщения: | Re: Прав ли архиерей? | |||||||||||||||||||||||||||
При условии, что родственники адекватные.
Ну, еще бы за Причастие деньги брать...
Не нравится "работать"? Можно заменить на "трудиться"? Разница есть? Мне кажется, что нет. Апостол Павел пишет про священство: «Достойно начальствующим пресвитерам должно оказывать сугубую честь, особенно тем, которые трудятся в слове и учении. Ибо Писание говорит: не заграждай рта у вола молотящего; и: трудящийся достоин награды своей.» (1-е Тимофею 5:17-18) |
||||||||||||||||||||||||||||
| Автор: | прот. Сергий [ 28 фев 2013, 11:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Прав ли архиерей? |
Александр, я уже два лишних дубля Вашего последнего сообщения удалил... Как Вам это удается?
|
|
| Автор: | иеромонах Иустин [ 28 фев 2013, 23:18 ] | |||||||||
| Заголовок сообщения: | Re: Прав ли архиерей? | |||||||||
|
||||||||||
| Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|
